Sylpheed-claws 1.0.0

Помоему из-за его интерфейса многие переходят на альтернативные почтовики...

Ни на одном из зеркал /sylpheed-claws/sylpheed-claws-1.0.0.tar.bz2 нет

:(((

А что такого в его интерфейсе? Кажется с ветки 1.0 обещали перетащить всю мордашку на GTK2. Тем более что попытки такого изменения уже делаются - http://packages.debian.org/experimental/source/sylpheed-claws-gtk2

>Ни на одном из зеркал /sylpheed-claws/sylpheed-claws-1.0.0.tar.bz2 нет

Есть только в tar.gz

Страшный, но жутко удобный!

Рад за всех пользователей этого мэйлера!! :-)

> А что такого в его интерфейсе? Кажется с ветки 1.0 обещали перетащить всю мордашку на GTK2. Тем более что попытки такого изменения уже делаются - http://packages.debian.org/experimental/source/sylpheed-claws-gtk2

Он кривой аж слов нет!

Неужели он настолько крив, что слов не находится даже, чтобы описать, что не нравится. :)

> Он кривой аж слов нет!

Да-да, можно поподробнее про кривость? А то вот я сижу на нём "такой несчастный", и никак не вижу этой самой кривизны.
Единственный баг который действительно расстраивает это "прямые" юникодные письма под koi8-r.

> Помоему из-за его интерфейса многие переходят на альтернативные почтовики...

Я сам люблю красивый интерфейс, пользуюсь KDE, но особых претензий к интерфейсу Sylpheed-Claws (GTK+ 1.2.10) не имею. Нормальный у него вид, вполне красивый и удобный.

> Ни на одном из зеркал /sylpheed-claws/sylpheed-claws-1.0.0.tar.bz2 нет

http://prdownloads.sourceforge.net/sylpheed-claws/sylpheed-claws-1.0.0.tar.bz...

Я ещё вчера в tar.bz2 скачал.

> Кажется с ветки 1.0 обещали перетащить всю мордашку на GTK2. Тем более что попытки такого изменения уже делаются - http://packages.debian.org/experimental/source/sylpheed-claws-gtk2

Он уже давно синхронно разрабатывается и в GTK2. И нормально GTK2-версия работает - также, как и GTK+ 1.2.10. Брать GTK2-версию нужно через CVS, этой командой:

cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.sourceforge.net:/cvsroot/sylpheed-claws co -r gtk2 sylpheed-claws

Обзор изменений в GTK2-версии здесь: http://sylpheed-claws.sourceforge.net/cvstrak-gtk2.php

Сам я пользуюсь GTK2-версией, но не из-за того, что она красивее, меня и GTK1 устраивает. Почему пользуюсь GTK2? Об этом ниже.


Домашнюю ОС с Windows на Linux сменил год назад. Тогда сразу встал вопрос о выборе почтовика. Ранее польз. Батом, очень нравились его удобные шаблоны. В Linux с шаблонами нашёл только Sylpheed-Claws. Тоже неплохо. Не понимаю как без шаблонов можно обходиться. Каждый раз самостоятельно писать "Здравствуйте.", "Привет.", "С уважением, ...", "С наилучшими пожеланиями, ..." и пр. в зависимости от адресата? Нет уж. Когда сменил локаль на UTF8 (для этого были свои причины), обнаружились проблемы с Sylpheed-Claws - перестал корректо работать автоперенос. Функция эта критичная, поэтому сделал попытку сменить почтовик. Выбрал KMail. В KMail очень многое понравилось. Он красивее, более функциональный, очень понравился принцип разделения транспорта - pop отдельно, smtp отдельно. Такое разделение я больше нигде не видел, а оно ведь очень актуально. Но... В KMail полное отсутствие шаблонов. Как я с этим намучался... Стал искать способы возврата на Sylpheed-Claws. Попробовал загрузить по CVS GTK2-версию и обнаружил, что в ней с автопереносом проблем нет, она красивее, работает как и GTK-версия. Вот ей и пользуюсь. В Sylpheed-Claws 1.0.0 автопернос в юникодной локали не работает.

>Помоему из-за его интерфейса многие переходят на альтернативные почтовики...

нормальный интерфейс. лично я ушёл, потому что в utf-8 глюки.

> cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.sourceforge.net:/cvsroot/sylpheed-claws co -r gtk2 sylpheed-claws

за ссылочку спасибо... никогда не заглядывал к ним в цвс... :)

А как у него с отображением и написанием HTML писем? Все тот же костыль Dillo? Или наконец-то gtkhtml использовать начали?

> А как у него с отображением и написанием HTML писем? Все тот же костыль Dillo? Или наконец-то gtkhtml использовать начали?

Да, Dillo. Я им не пользуюсь. Если нужно просмотреть HTML-письмо, открываю его в Мозилле. Писем в HTML не пишу...

> Он кривой аж слов нет!

>Да-да, можно поподробнее про кривость? А то вот я сижу на нём "такой несчастный", и никак не вижу этой самой кривизны. Единственный баг который действительно расстраивает это "прямые" юникодные письма под koi8-r.

Я согласен что он удобный, но мириться с тем что он не понимает утф и падает часто(ветка GTK2)

> Когда сменил локаль на UTF8 (для этого были свои причины), обнаружились проблемы с Sylpheed-Claws - перестал корректо работать автоперенос. Функция эта критичная, поэтому сделал попытку сменить почтовик.

хотите hint? не обязательно держать все приложения в одной локали.

---vk

Должен заметить, что шаблоны сообщений в kmail (1.7.1 / KDE-3.3.1) есть, хоть я и не пользуюсь kmail'ом.

Настройка -> Настроить KMail -> Редактор писем -> Шаблоны сообщений

> Я согласен что он удобный, но мириться с тем что он не понимает утф и падает часто(ветка GTK2)

У меня (ветка GTK2) не упал ни разу. С UTF только одна проблема - не работает проверка орфографии, но на это я могу закрыть глаза, хотя, конечно, неприятно.

> хотите hint? не обязательно держать все приложения в одной локали.

С Sylpheed-Claws это невозможно, т.к. папки в нём создаются напрямую на винчестере, соответственно, в сист. локали.

> Должен заметить, что шаблоны сообщений в kmail (1.7.1 / KDE-3.3.1) есть, хоть я и не пользуюсь kmail'ом.

> Настройка -> Настроить KMail -> Редактор писем -> Шаблоны сообщений

Называть "это" шаблонами у меня не поворачивается язык. Эти псевдошаблоны настраиваются только для ответа и пересылки, причём настраиваются оч. неудобно - "верхушку" нужно задавать на этой вкладке, подпись в другом месте. Указать их можно в одном единственном варианте. Плюс ко всему ещё и формат даты в этих "шаблонах" изменить нельзя.

>> хотите hint? не обязательно держать все приложения в одной локали.

> С Sylpheed-Claws это невозможно, т.к. папки в нём создаются напрямую на винчестере, соответственно, в сист. локали.

честно говоря, про русские папки я забыл. =)) притом, забыл прочно и немало лет назад.

---vk

>>> хотите hint? не обязательно держать все приложения в одной локали.

>> С Sylpheed-Claws это невозможно, т.к. папки в нём создаются напрямую на винчестере, соответственно, в сист. локали.

> честно говоря, про русские папки я забыл. =)) притом, забыл прочно и немало лет назад.

Я так не могу. Люблю родной язык - РУССКИЙ.

А вот кто подскажет, какие почтовые программы могут НОРМАЛЬНО, без тормозов (как sylpheed) работать с папками, в которых по 2000-3000 писем?

Просто давно перелез на Линукс, но все еще держу The Bat для почты (через Win4Lin).

mutt. У меня в папках по пять тысяч писем - все отлично. Когда у меня комп был медленный, я именно его поэтому выбрал. Сейчас хоть комп и быстрый, но с mutt я уже не слезу...

> mutt. У меня в папках по пять тысяч писем - все отлично. Когда у меня комп был медленный, я именно его поэтому выбрал. Сейчас хоть комп и быстрый, но с mutt я уже не слезу...

Sylpheed-Claws 0.9.12cvs187.1 - рекорд ~35000 полученных писем за раз... ;)

> А как у него с отображением и написанием HTML писем?

Даже само по себе сочетание слов html-mail бессмысленно и дебильно. Этот дебилизм "придумала" одна малоизвестная компания, еще когда почтовый клиент, поставляемый штатно с системой, был в виде dll-файла и запускался rundll'ем. С тех пор, по гнусной традиции, все оутглючные программы и их аналоги по умолчанию пишут письма в хтмл, а тупые юзеры неспособны изменить настройки по умолчанию.

Еще эта технология используется для распространения вирусов и спама.

Еще письмо получается заметно толще, а по информативности разницы никакой. Тем более, что прикладывается и обычная текстовая версия.

Люди, которые пользуются электронной почтой со времен релкома, не пишут html-письма без каких-то очень особых причин. (Конечно, не только они :))

Поскольку бороться тупо, тем более с дураками, человеку, посылающему html-письмо, (не прикрепленную веб-страницу!) оно должно возвращаться с его smtp-сервера с примерно таким сообщением:

"Вы пытались отправить письмо в формате html. Этот формат порождает избыточный трафик, спам, и потенциально опасен для ваших респондентов. Пожалуйста, настройте вашу почтовую программу на использование простого текста для тела письма. Если вам нужно передать веб-страницу, просто прикрепите ее к телу письма."

Попробуй объясни это людям, с которыми я общаюсь. Да и самому довольно часто _приходится_ писать письма в этом формате.

> Попробуй объясни это людям, с которыми я общаюсь.

Зачем? Рецепт см. в предыдущем сообщении. Заворачивать письма. Застращать вирусами. Показательно заразить машину. Привыкнут.

> Да и самому довольно часто _приходится_ писать письма в этом формате.

Со времен релкома и первых сетей на ВАЗе, (это еще в самом начале развития технологии WWW, до появления Nescape и IE) еще ни одного раза не _приходилось_ писать письма в хтмл. По ошибке -- случалось, с чужих машин или когда стоит дурацкая настройка отвечать в формате исходного сообщения. Отвечать надо в правильном формате, а не плодить дурость :)

А кто может сказать как в kmail сделать так, чтоб письмо в imap папке по нажатию del не удалялось насмерть, а валилось в trash? перерыл все настройки - нету блин нигде :(((( уже несколько раз случайно мочил письма ...

вот только не mutt. по крайней мере -- не на maildir точно (так как у меня $HOME на NFS, использовать mbox боязно =). ибо до сих пор там нет механизма кэша заголовков всей папки на диске. вот другое дело если через imap с правильным imap-сервером.

gnus, например, лишен этого недостатка (другое дело, что там не maildir, а разновидность mh-спула). но у него может вылазить противоположное -- тормоза на imap с очень большими папками.

---vk

> Просто давно перелез на Линукс, но все еще держу The Bat для почты (через Win4Lin).

если бы это было действительно давно, вы не застали бы не win4lin под linux, ни the bat под винду. =))

---vk

> Поскольку бороться тупо, тем более с дураками, человеку, посылающему html-письмо, (не прикрепленную веб-страницу!) оно должно возвращаться с его smtp-сервера с примерно таким сообщением:

проходили. каверзный вопрос: вы это сообщение будете писать по-русски?

---vk

"давно" - я имел в виду с 2000 года, для кого-то это может быть и "недавно".

Так вот насчет почтовика: кто из почтовых программ под Линукс умеет хранить письма примерно так же, как The Bat - т.е одним файлом, и дополнительным файлом индексов?

> одним файлом, и дополнительным файлом индексов

не совсем понятно, чем не устраивает метод ``много файлов и один файл индекса''. =)) вариант ``тормозит'' отпадает -- могут тормозить лишь конкретные реализации, в теории это путь всячески быстрее и экономнее.

---vk