Совет ЕС принял закон о патентах

Вывод - срочно патентовать абсолютно все тривиальные (но незадействованные ещё) идеи. Если индустрия такая тупая, что позволила чинушам так себя отодрать, то лучше уж её развалить насмерть.

ну все

закончилось

| Linux | | | _____ rip 2005

Гады. Вроде гнали, что закон не примут.

Это на руку корпорациям

мдя

я уже положил на этот закон

Ничего невыйдет. Я так думаю ОпенСорс сообщество просто пошёлт всех если у них появяться претензии. К счастью не Европой едины.

Придлагаю организовать Linux World Corporation Внутри нее проедлагаю патентовать все идеи и решения опенсурс Ветки листров оформить как разные варианты осей от корпорации.

Одним словом не предлагать пользоваться решениями опенсурс а бороться против закрытых решений.

Совет ЕС не нужен.

Если всё будет плохо, когда вступит в силу закон?

Где можно найти информацию, какое ПО нельзя будет использовать?

Кто будет это контролировать?

вроде собирались закон отклонить

им явно заплатили

Если это правда то это полный финиш :(((

> Где можно найти информацию, какое ПО нельзя будет использовать?

Свяжись с Айгаром, пусть он расскажет, что за х...

Идиотизм. Неужели вокрут столько недалеких личностей, которые не видят разницы между "отклонить" и "направить на доработку"? Его отправили на доработку. Его доработали и закон стал ещё жёще.

>я уже положил на этот закон

А к тебе каким боком? Ты не в ЕС.

а при чём тут линукс, его же вроде пишут папуасы?

и уйдем в underground

Завтрашнюю идею все равно не украдешь, так что с этой точки зрения патентование не так уж и страшно...

Может не по теме, но очень даже всё сходится.
http://fp.thebeers.f9.co.uk/images/Building_Site_poster.jpg

Кстати, картинка вполне официальная.

http://fp.thebeers.f9.co.uk/europe.htm

да, кстати в натуре в штатах ведь линукса много

Да фигня всё это, Европа есть и будет двигателем Опенсорса :)
Тем более что Новелл имеет здесь своё лобби в лице Сусе

патентование по конечно отсосет. но это в перспективе. а пока поимеем кучу гимороя вроде DVD css. простым пользователям. после этих новостей и налогов на сканеры в прибалтике (емнип) я не хочу "в европу".

А что разве ядро линукса патенты нарушает?

да, интересно, какие компоненты каких дистров нарушают что то

я пока только про шрифтв знаю и еще вроде нтфс саппорт вещь нелегальная

А что за налоги на сканеры? Про болванки знаю, а про сканеры вперные слышу.

это плохо

> Я так думаю ОпенСорс сообщество просто пошёлт всех если у них появяться претензии.

Будут сажать и разработчиков и пользователей.

>А что разве ядро линукса патенты нарушает?

для начала если пат. законодательство будет как в штатах, то получается такая ситуация: 1. патентный закон есть, а патентной базы нет 2. исходя из 1. патентная база должна будет быть создана и если законодательство будет похоже на американское, то создаваться она будет по принципу "первый заявивший" (неважно что решение уже N лет работает там и тут, важно кто первый на него заявку подал)

вот тут М$ с деньгами (патенты всегода стоят денег) может плохо подсуетиться против Линукса

Посадить то точно не получится, т.к. это административное правонарушение (т.е. гражданский иск), по которому возможна только денежная компенсация, но не какие либо другие меры наказания (обязательные или принудительные работы и т.п.).

> да, кстати в натуре в штатах ведь линукса много

В штатах патенты на софт до сих пор еще не слишком активно используются, чтобы не оказаться в проигрыше перед Европой, а вот после патентования софта и в Европе резко усилится маразм и в США.

Япония, США, Европа - это почти весь мировой хайтек, его разработка и крупнейшие компании. Остается из крупных еще Китай и может быть Россия.

Это конечно страшно, но мне казалось, что даже в америке при патентовании нужно доказывать свое первенство в создании патентуемого объекта.

В Российском УК есть статья за незаконное использование патентов. Административный иск тоже мало хорошего, если Васе Пупкину присудят пару сотен тысяч хотя бы рублей штрафа. Самое главное, что OpenSource перстанут использовать в бизнесе ибо ни один бизнесмен не станет откровенно подставляться, используя маргинальный софт.

Что за плач Ярославны тут такой стоит? Всё, уже верёвки намыливаем? Никуда линукс не денется. Разумеется, появились новые преграды. Но это не смертельно. В Штатах же не умер. И тут не помрёт.

Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет. Если ты так веришь в это, приведи хоть один пример штрафа во всём мире за использование нелицензионного софта. Готов поспорить, что ты это сделать не сможешь.

Я думаю, что дальше возможно развитие ситуации может пойти в двух направлениях:

1. Ужесточение условий патентования, что-бы не было такого маразма как сейчас в США + чистка сущесвующих баз патентов от откровенной чуши;
2. Приведение линуксового софта в соответствие с _нормальной_ патентной базой.

Кстати, вполне возможно, что IBM, HP, Novell и другие про-линуксовые компании на деле согласяться использовать в ее контектсе свои патенты, что, думаю, даст им существенное преимущество на рынке. Так что МС все равно может оказаться в глобокой Ж.

Так что все возможно не так страшно как кажеться. Главный враг у линукса все-таки не патенты. Это просто возможное средство для наездов МС на линукс.

В общем, думаю, в ближайшее время нас ждут веселые времена. :( Не фатальные для линуха, но тусовка, по идее, будет не слабая.

ТВОЮ МАТЬ ! :'''(

>Завтрашнюю идею все равно не украдешь

Вот это верно.

И потом... Нас-то это все вообще каким боком касается? Давайте тогда и математику с логикой запатентуем... :) У меня есть тексты программ, которые написали мои друзья на основе стандартных математических алгоритмов и логики, и отдали тексты мне. Мне то кривое, что там m$ сотворит совершенно не нужно, просто незачем. Я не только из принципа не буду это использовать, мне это просто негде использовать. Даже знать особо не интересно, что они там патентуют... идеи :) , алгоритмы :), тексты, бинарники :)? Зачем мне запускать в GNU системе что-то вроде *.exe ? Если я не найду для своей задачи готовых открытых решений уже написанных людьми, я сам напишу это решение и поделюсь с друзьями. Патенты просто нелепица. Что там можно запатентовать? Текст конкретной программы...? Алгоритм? Я не понимаю. Пусть кто-то придумал запатентовал и закрыл алгоритм, а на его основе выпускает бинарник. Если открытый им алгоритм правильный, то к такому же алгоритму в силу свойств природы, САМОСТОЯТЕЛЬНО придет и ещё кто-то. Какие можно придумать справедливые претензии к такому человеку? В чем его обвинить?

Убежден, кстати, в массовом использовании в закрытом обеспечении кода и идей открытых проектов. Вот здесь действительно этих "правдолюбов" можно повсеместно привлекать в суде по полной программе без всяких патентов. Просто за кражу. Слямзить открытый код этим деятелям действительно проще, так как он открыт. То есть, скорее всего, большинство запатентованых впоследствии технологий - украдены. Доказательств времени размещения, например, определенного открытого проекта в сети вагон и маленькая тележка... Время выхода закрытого продукта то же... Большинство алгоритмов появилось, как раз открыто в научной среде и задолго до интернет. В случае приведения доказательств, а это не сложно (много методов) любым участником OpenCommunity, формально просто человеком с улицы, патентодержатель должен быть наказан по суду за воровство, а патент аннулирован, поскольку патентовалось уже краденное или взятое без спросу и выдаваемое за свое. С новой системой простые люди смогут зарабатывать на корпорациях. Любой патентодержатель, запатентовавший краденное будет незащищен :). Что будет справедливо... Украл, запатентовал, заплати за это... Что двойной клик m$ придумал... ? А как же неандертальцы, когда дубиной по какому-нибудь булыжнику стучали... m$ нарушила их права на это изобретение....

> Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет.

Я говорил не про простых пользователей. А, про корпоративных, и не про десктопы, а более серьезное применение.

Всё-таки, это не просто не радует... Это очень плохо! Linyx, FreeBSD и т.д., конечно, выживут в любом случае (IMHO)... Тут есть грамотные юристы? Правильно перевести сообщение и истолковать его, применительно к Российской действительности, кто-либо сможет? А то, ведь у нас есть закон, запрещающий (фактически) Inet-библиотеки... А рвёмся в ВТО... Если кто сможет объяснить, не по ламерски, был бы очень признателен.

Я, во всяком случае, от использования свободных систем не откажусь. Даже, если посадят! ;-)

>Если открытый им алгоритм правильный, то к такому же алгоритму в силу свойств природы, САМОСТОЯТЕЛЬНО придет и ещё кто-то.

мысль трезвая, но убогость патентов в том и заключается, что кто первый, того и денежки...

мдя...тухлецой попахивает...

да, MS и Sun пытаются прищемить в копорарациях пингвина, ну что же посмотрим кто теперь в итоге победит MS и Sun или IBM и Novell. Веселые времена настают потихонечку

> Если я не найду для своей задачи готовых открытых решений уже написанных людьми, я сам напишу это решение и поделюсь с друзьями.

Это сейчас ты можешь так поступить, патенты на софт для того и выдумываются, чтобы ты В ПРИНЦИПЕ не смог написать что-то свое.

> Патенты просто нелепица. Что там можно запатентовать? Текст конкретной программы...? Алгоритм? Я не понимаю.

Однокликовый заказ товара, двойной щелчок мышью, иконку Help в тулбаре, применение быстрого преобразования Фурье для редактирования звука и раскладки графического файла по цветовым плоскостям.

Все продумано: копирайт - чтобы нельзя было использовать программы как хочется, а патенты - чтобы не смог другую написать.

Послезавтра Зенит играет с Кубанью, для Зенита это важный матч, т.к. нужно брать кубок, а вы тут о патентах растренделись, нехорошо господа, ох нехорошо... :(

> Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет. Если ты так веришь в это, приведи хоть один пример штрафа во всём мире за использование нелицензионного софта. Готов поспорить, что ты это сделать не сможешь.

С тебя бутылка :)

http://abat.newmail.ru/prigovor_1.htm

Пусть Линус запатентует операционную систему как таковую!

> Правильно перевести сообщение и истолковать его, применительно к Российской действительности, кто-либо сможет?

В России пока, подчеркиваю пока, законодательство не позволяет патентовать программы. Я работаю программистом по совместительству в Роспатенте и кое-что могу рассказать об этом. Так вот там еще несколько лет назад стал разрабатываться вопрос о патентовании программ, например такой деятель как О.В.Ревинский очень старается в этом направлении, смотрите, например, http://www.itbu.ru/WWW/ITBU1/itbu.nsf/0/f71a633868f46bc1c3256ed2003f7e89?Open... темы семинаров.

nasciot neandertalcev - mozhet priuvelicenno

no razve dvoijnoj klik myshkoj ne ot dvojnogo stuka v xodnuju dver' ili dva raza postucat' po stolu

no to sto tut stoto gotovitsia NEXOROSHEE - eto ochividno:)

Европа идет к своему логическому загниванию. Сначала в Германии всех красивых девок объявили ведьмами и позжигали на кострах инквизиции. Теперь у людей отбивают охоту работать и развиватся непомерными налогами, чтобы еще и умных с трудолюбивыми извести. И вот еще патенты на воздух... Прав был классик: Призрак бродит по Европе, это призрак....

Вы еще учтите что эти дегенераты хотят и рыбку съесть и на х.й сесть. Что бы с одной стороны патенты как в Америке ввести и конкурировать достойно, но из-за того что 25 стран равноправных - то надо перевести на все языки анотацию и минимум на 3 языка все остальное в патенте. Т.е. патент стоит где-то 25 штук. Что в минимум в 2 раза больше чем в Штатах.

>О.В.Ревинский очень старается в этом направлении

Дааа... Посмотрел... :-(( Грустно, господа!

Короче, я так вообще думаю, что это более, чем правильно. Я за, двумя руками... Ситуацию надо довести до абсурда, чтобы произошла революция... :)

Ну не запретит мне никакой дядя писать проги :) и кучка не друзей человека, что сможет сделать с огромным количеством людей :) ?

Законы придумывают люди для людей же... То есть мы сами для себя сейчас такую муть и придумали... :)

А вообще во всем этом интуитивно чувствуется что-то очень правильное...
В их трусости проявляются их слабость и боязнь... Сейчас им приходится так делать, потому, что им страшно... :) Они понимают, что все, проиграли... :) Это просто очередное доказательство...