Вышел Mono 3.0

Про похапе согласен (собственно и не спорил, по моим эскападам в его адрес заметно, я надеюсь). По поводу остального — Вы не знаете С, Вы не знаете С++. Про С# не буду говорить, не моя компетенция. Не знаете С и С++ просто потому что Вы говорите что Вы что-то там считаете. Во-первых, Вас ни кто не спрашивал. Не дело кодера определять архитектуру проекта. Во-вторых, у меня в команде нет ни одного человека, который не понимает что система, несущая на борту херову гору сторонних либ, которые используются в одном (и дай Бог) двух проектах, это плохая система. Это очевидно и не обсуждается. В третьих, до Вас не доходит что Ваше поделие, которое Вы там дай Бог ваяете, работает по http (реже по xml-rpc, но и это приводится к http). Стандарт на http, казалось бы, должен был намекнуть, но нет... Вы продолжаете пребывать в убеждении что из-за того, что Вы не осиливаете нормальных языков, кто-то должен платить за повышенные ресурсы на железо. В таком случае проще уволить такого кодераста и нанять нормального программиста, который в курсе что такой новый проект как Чероки начат именно на С и понимает что сложность самого по себе веб-сервера как правило превосходит в разы сложность тех поделок, что крутятся под ним.

По поводу «моего города». Я тоже не москвич в пятом поколении. Что дальше? Продолжить давить на слезные железы или прокачать скилл «программирование на С»?

Язык D имеет С++ корни (читай «лёгкая переносимость готовых приблуд»), компиляет нативный код под Линь/Оффтоп, имеет кучу плюшек. По «духу» это самый близкий преемник С/С++. Vala (как я понимаю) - это аналог Objective-C - нахлобушка к Си, под капотом имеющая всё те же убогие возможности этого Си. Всё же есть разница «компилять язык в нэтив» или «компилять язык в язык, который компиляется в нэтив».

Из-за таких ретроградов как вы разработчикам приходится вводить новый функционал на коболе до сих пор. Вместо того, чтобы хотя бы на кресты перейти, вы мне тут няшную сишку пропогандируете. Си - это пройденный этап, практически подмножество крестов, и любая разработка на нем за исключением дров/ядра - шаг назад. И я очень рад что вы знаете си, но мой вам совет, почитайте Страуструппа хотя бы для начала, может бросите со временем писать некрокод.

Приговор суда был. Думаю, можно ознакомиться при желании. Какие ещё доказательства нужны? Факт судом признан, а наказание - вместо минимально положенных 8 лет (максимум - пожизненно) - 2 года колонии-поселения, а это почти гостиница.

Ну Балмер как то заявил про сотни нарушений, но ничего конкретного не сказал. Утверждать что нарушений нет я бы не стал. Это просто цена вопроса: сколько нужно потратить на суды и сколько потом получишь. Еще стоит помнить об общественном интересе, который уменьшает шансы победы над линухом почти до нуля.

Ну может Вы и правы. Согласен и стем, что новый высокоуровневый язык под пингвина зело нужен. А GC там будет?

Си - это пройденный этап, практически подмножество крестов, и любая разработка на нем за исключением дров/ядра - шаг назад

на чем писать библиотеки? писать под каждый ЯП сотни своих велосипедов разного качества, быстродействия и кривости? ладно их и сейчас хватает, но зачем усугублять?

Т.е. речь о распространении бинарников? mono есть в репозиториях, с ним проще чем с жабой.

С++ должен валяться на свалке вместе со трупом страуса. или быть в музее языков с пометной «Так делать нельзя».

mono есть в репозиториях, с ним проще чем с жабой.

opendjk тоже есть в репозитариях.

и что mono так не любят?

mono есть в репозиториях

так в том то и дело - если полагаться на mono в репозиториях, то надо себя ограничивать .NET 3.5, а то и ниже

Нельзя сравнивать Mono с GUI-тулкитами.

GUI-тулкитами

Qt

Попробуй ещё раз.

Приговор суда был. Думаю, можно ознакомиться при желании. Какие ещё доказательства нужны? Факт судом признан, а наказание - вместо минимально положенных 8 лет (максимум - пожизненно) - 2 года колонии-поселения, а это почти гостиница.

О каком судебном процессе идет речь?

Сделай лучше. Виртуальные машины не предлагать.

Над сотрудниками казанского отдела полиции «Дальний».

C это основа практически любой системы. Он родился и живет как портируемый ассемблер. Сишные либы есть в любой POSIX-compat. системе. Если Вы взглянете на тот же (для примера) asus wl-500 gpv2, то тот же лайти туда ставится со свистом. Там даже похпе есть, но лучше его там не использовать (по вполне очевиднойй причине). В тоже время сишному коду там всего хватает. Мне лично вообще нет ни какой разницы на чем именно будет работать мой сишный код, на каком железе. И Вы абсолютно правы — ни кто не заплатит лишнего бакса только потому, что Вы там чего-то не можете. Люди, считающие деньги, как начинали, так и будут начинать и вести проекты на С.

Касаемо ООП (Вы об этом хотели поговорить?). Так парадигма ООП ни как не завязана на язык. В качестве общего образования погуглите на тему «oop in c». Рискуете сильно удивиться. Здесь я бы рекомендовал прочесть Буча для полного вкуривания. Или посмотреть на код (сюрприз!) на макроассемблере, написанный в ООП стиле, но боюсь что мои советы пропадут втуне.

С ни когда не был «подмножеством» С++. Это семантически разные языки, причем, господин Страуструп к несчастью имел глупость использовать синтаксис С как основу. Теперь вот приходится рекомендовать ознакомиться со стандартом на С и С++ последних версий чтобы дошла разница.

/* Вообще, честно говоря, я в диком афиге от необходимости это разъяснять. На ЛОРе. В 2012г. */

так в том то и дело - если полагаться на mono в репозиториях, то надо себя ограничивать .NET 3.5, а то и ниже

Текущая версия mono в репозиториях совместима с .NET 4.0, к моменту стабильного релиза mono 3.0 будут свежие пакеты с поддержкой .NET 4.5. Это пока еще только бета.

Любой язык лучше чем, кресты. Это факт.

А вот это очень сложный вопрос, кстати. Я бы склонился в сторону крестов.

Текущая версия mono в репозиториях совместима с .NET 4.0

в Squeeze сейчас 2.6.7, который не поддерживает 4.0, вот Wheezy - да, будет _частично_ совместим с 4.0, но это учитывая, что сейчас уже есть стабильный mono 3.0, который в wheeze не попадает

Мяут, перелогинься.

Go?

в Squeeze сейчас 2.6.7, который не поддерживает 4.0, вот Wheezy - да, будет _частично_ совместим с 4.0, но это учитывая, что сейчас уже есть стабильный mono 3.0, который в wheeze не попадает

Проблемы стабильного дебиана, во всех дистрибутивах давным-давно mono 2.10. Mono 3.0 - это бета, stable он будет гораздо позже.

Проблемы стабильного дебиана

не могу утверждать точно, но в CentOS с очень большой вероятностью тоже нет новых версий Mono, а Debian + CentOS - большая доля от серверного линукса

ты ошибся, бедолажка. Что такое кресты в современном мире? Это тоже самое быдь неандертальцем, когда уже есть аппараты, которые исследуют марс, а люди ходят с дубинами и пишут на С++. Что вы получите выбирая С++? Компиляторы, которые не реализовали стандарт, undefined behavior и implementation-defined, что будет вас радовать, когда вместо полезной работы, вы будете отлаживать код, который сами же и написали. Кто-то тут наверное скажет, скорость. Я скажу так, что скорость нужна в 1%, и эта скорость обеспечивается С, но как же так, а вот так, если даже на медленном питоне игры делают, то С++ просто должен уже скончаться. Макросы, полиформизм всего этого в С++ нету. (Кто-то скажет есть, можнозделать, и прочее), но нет, это будут костыли-костылики. 2012 год, марс, а люди пишут #include. Парни почему вы выбираете кресты? Есть C для скорости, руби для красоты, кложура\лисп для выразительности. Зачем сознательно выбирать гуано? А также акция: выбери кресты, свитер в подарок.

mono не нужно!

не могу утверждать точно, но в CentOS с очень большой вероятностью тоже нет новых версий Mono, а Debian + CentOS - большая доля от серверного линукса

Мне не кажется хорошей идеей переводить production на нестабильную версию библиотек.

Если у вас есть опыт разработки веб-приложений на C# под mono, можете поделиться с каким веб-серверм это все работает на linux? Чего такого нет в mono для веб-разработки, что есть в оригинальной .net, какие-то возникают сложности?

Мне не кажется хорошей идеей переводить production на нестабильную версию библиотек.

2.10 - стабильная, но она не доступна, при том что даже 2.10 уже значительно устарела по сравнению с «оригиналом», и так будет всегда - линукс с моно будет отставать от микрософта, даже если использовать беты, у той же джавы таких проблем нет

Хочется в дебиане - подключи репы: http://pkg-mono.alioth.debian.org/

Здесь неосиплюплюслятор?

Хочется в дебиане - подключи репы: http://pkg-mono.alioth.debian.org/

как только захочу установить старые пакеты из левого _мертвого_ репозитория - так сразу

..._мертвого_ репозитория...

С чего ты решил что он мертвый?

С чего ты решил что он мертвый?

если в нем последний раз что-то обновляли полтора года назад - то он скорее мертв чем жив

Все переходим на brainfuck! Он наиболее переносимый и патентобезопасный.

«Любой язык лучше чем, кресты. Это факт.» Scala?

На mono-project для скачивания доступна только бета версия и только для MacOSX. Или раздел download не обновили, или это не релиз.

8 недель назад.

8 недель назад.

ссылку

http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=pkg-mono/packages/mono.git

Может кому-то и нужно. Я при установке дистибутива всегда выпиливаю mono если оно там есть по-умолчанию, что сейчас редкость...

наверное это было неочевидно - но ссылку на пакет, и пакет для squeeze, если вдруг это тоже неочевидно

Я знаю, что такое KeePassX. Turbid спрашивал, чем KeePass 2 лучше KeePassX. Т.к. KeePassX 2 всë ещë не вышел из состояния не особо юзабельной (нет генератора паролей) альфы, а предыдущие его версии являются клоном первого KeePass, то я и привëл ссылку на сравнение двух веток оригинального KeePass. Что не так?

Я использую. Как быструю, легкую и удобную embedded vm. Естественно, большую часть mscorlib оторвал на хер. Оно не намного тяжелее чем luajit, но при этом в разы быстрее.

Mono - УГ, подверженное патентной угрозе со стороны Microsoft.

Не лги, подлый человек.

Разумные люди используют Qt и GTK+.

Разумные люди не станут путать VM и жалкие фреймворки для убогой гуйни. Гуйня вообще не нужна.

Scala

сильно лучше чем кресты, хотя по духу эти языки близки

Разумные люди не станут путать VM и жалкие фреймворки для убогой гуйни.

.NET - не VM, оно сначала компилирует, а потом запускает

ТОЛЬКО ОЛДСКУЛ! ТОЛЬКО ХАРДКОР! ТОЛЬКО КОНСОЛЬ!

mono это не реализация C#, а набор библиотек написанный с использованием языка C#.

Откуда на лоре столько невменяемых, неграмотных недоумков? Школоте вроде бы рано, каникулы не начались еще.