Попытка миграции на OpenOffice в Германии признана неудачной, но не везде

Всё ерунда - переход назад на МСО был лоббирован мс. Можете расходится.

Школоло детектед.

В каком нормальном офисном официальном документе нужны эти эффекты?

Под какой ГОСТ или ЕСКД/ЕСПД они подпадают?

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

В качестве примера: дипломную писал, к стыду, не в LaTeX, а в вордике. Об СПО не знал ещё. Создавал документа по всем правилам: ни одного лишнего пробела или пустого абзаца, тотальная автоматизация нумерация и прочее. Открыв сий файл по прошествию лет в OOo и даже заменив TimesNewRoman на Liberation Serif ни один символ или объект не уполз, а остался на тех же самых позициях.

Если кто багрепорт составит — буду благодарен.

А сам, и здесь ссылку выложить?

Пытался облегчить миграцию на ОО бесплатными читалками документов МСО. Бесполезно, глючный мусор с максимально зарезанным функционалом.

Потому, что «работает - не лезь!». Потому, что в другом отделении MS Office.

Бред! Если переходят, то переходят нормально или получается сабж. С вашим подходом именно только сабж.

Школоло детектед.

Детектор почини.

В каком нормальном офисном официальном документе нужны эти эффекты?

Я имел в виду PowerPoint/Draw. Впрочем, в Word эта хрень тоже есть, это развитие WordArt, раньше можно было только выбирать из готовых вырвиглазных шаблонов, начиная с 2007-го можно настроить все эффекты, добившись вполне строго и вместе с тем красивого оформления. Впрочем, да, в офисной сфере это малоприменимо, но для всяких объявлений и прочих красиво напечатанных текстов очень даже нужно.

Под какой ГОСТ или ЕСКД/ЕСПД они подпадают?

По ГОСТам и зоопарк шрифтов не нужен, тогда уж. Но опять-таки, применение текстового процессора официальными документами не ограничивается.

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

В MSO коверкание происходит преимущественно из-за тупых дефолтных настроек, в OOO - из-за багов в самом софте. Так что прямизна рук в данном случае состоит в знании местоположения подводных камней и путей их обхождения.

Открыв сий файл

Открой over 9000 различных документов и подсчитай, сколько из них поедет. Достаточно одной таблицы, чтоб вёрстка интерпретировалась неверно, я уж молчу про всякие «чужеродные объекты» типа формул и изображений... ИЧСХ, OOO даже свои родные документы умудряется пофигачить, я уж молчу про MSO'шные... С чистым текстом, естественно, обычно ничего не происходит, ширина шрифтов всё-таки достаточно строго фиксирована, чтобы варьироваться в разных программных продуктах.

Пытался облегчить миграцию на ОО бесплатными читалками документов МСО.

Нормально. Пару раз выручало... И во времена ООо2х оно еще и быстрее запускалось - на быстро посмотреть некоторые работники использовали :) Но вот только с бинарными форматами... с новомодными в ворд-вьювере полная жо.. - ну технологий майкрософт... что с них возьмешь... :)

Бред! Если переходят, то переходят нормально или получается сабж. С вашим подходом именно только сабж.

Вот только переход одного ведомства не означает и не может означать переход другого — может другому ведомству банально необходим функционал, которого в OpenOffice нет? У всех же свои требования. Подход «или везде, или нигде» — нежизнеспособной наивный максимализм, в реальной жизни так банально не бывает.

Я уже молчу, что документы банально могут (и будут) приходить из вне — вот перейдет местное правительство какой-то области/земли с Microsoft Office на OpenOffice и все у них, может быть, будет хорошо, пока не начнется обмен документами с правительством соседней области, которое не перешло и даже не планирует переход. Или идет обмен документами вообще-то с кем-то другим.

И каждый случай проблем при взаимодействии разных сторон с разными форматами и разными программными продуктами подкашивает шансы использования чего-то, что не является «де-факто стандартом». Обходить и уменьшать шансы проблем, конечно, можно разными путями (например, многие стараться слать документы сразу в PDF), но делают это далеко не все и далеко не всегда.

Открой over 9000 различных документов

В мелкомягком офисе тоже все едет... даже в одной версии...

man принтер_по_умолчанию :)

Пруфы http://forum.rudtp.ru/printthread.php?t=34030&pp=50

Например, в xlsreader не открываются группировки строк (+) и не переключаются фильтры. В pptreader не открывается двухпанельный режим - в одной панели превьюшки слайдов, а в другой сами слайды. Докридер зацикливается - бесконечно перебирает страницы документа.

Попилили всё бюргеры.

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

Я изучал делопроизводство, резюме составил по всем правилам. Делал в Open Office - ни в MS Office, ни в LibreOffice документ не открылся одинаково.

ни один символ или объект не уполз, а остался на тех же самых позициях.

Вот-вот, мне коллега тоже самое твердил. Сейчас сидит без премии за кривое оформление отчета.

может другому ведомству банально необходим функционал, которого в OpenOffice нет?

Нафига тогда вообще переходить? Это не профессионализм...

Подход «или везде, или нигде» — нежизнеспособной наивный максимализм, в реальной жизни так банально не бывает.

Бывает... В офисе решили и перешли. Только всем офисом... сразу... и без дерганий туда/сюда... И получали и отправляли... И нормально...

xlsreader

я использовал 2003, не замечал... но, честно, использовал редко... calc хватало... Но сейчас есть 2007 версия - не пробовал...

pptreader

Этот вообще отлично работает (который 2007, старый не пробовал, новый тоже) даже в вайн... открывал over 9000 - вполне все нормально...

Откройте для себя pdf. Честно говоря не очень понимаю зачем давать редактируемые документы. А бумажку согласовать проще через тот же google docs.

Проще купить полный пакет MSO 2010 Plus за 10 баксов, чем геморроиться с OO.

Проще купить полный пакет MSO 2010 Plus

Чем проще? Он криво держит старые форматы... Одни проблемы с формулами чего стоят...

Он криво держит старые форматы

2012 год на дворе, какие еще старые форматы?

То же самое хотел написать.

2012 год на дворе, какие еще старые форматы?

которые надо хранить, модифицировать хрен знает сколько еще лет...

Да и требования до сих пор часто «word 2003» или «формат doc»... http://www.imbp.ru/webpages/win1251/infro/regulations.html и далее по списку http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/enumeration/per-25-05-201...

Всех зобанедь за быдлохоливар.

шатлврот мог бы вложиться в либру и довести её до ума, вместо того, что бы пилить всякие юнити да кнопки переставлять.

Вы не представляете какие странные вопросы люди способны ставить. Целые конференции устраиваются на тему сохранения и воспроизведения информации на промежутки много больше десятков лет. Или вы предпочитаете забыть всё, что было каких-то десять-двадцать лет назад?

А бумажку согласовать проще через тот же google docs.

не всем разрешено подставлять свою анальную задницу гуглу.

которые надо хранить, модифицировать хрен знает сколько еще лет...

можно подумать, что либра тут поможет чем-то.

Ну и что мешает запилить своё личное вики?

А по ходу любые изменения следует комментировать отдельным текстом с обоснованиями.

Там хотя бы формат полностью стандартизован и открыт.

можно подумать, что либра тут поможет чем-то.

Если сохранять в doc (чем занимались немчики) - то нет

Целые конференции устраиваются на тему сохранения и воспроизведения информации на промежутки много больше десятков лет. Или вы предпочитаете забыть всё, что было каких-то десять-двадцать лет назад?

Для хранения информации выбрали офисный пакет? ССЗБ.

Ну и что мешает запилить своё личное вики?

У нас в организации так и сделано, можно поднять данные за любой период/посмотреть что и когда менялось.

Прям как маленькая: офисный пакет не сохраняет информацию.

Ну вот видите — это просто.

OpenOffice'ом пользоваться невозможно.

либо нормальная поддержка ODF в ms office, либо пошли нафиг с нашего рынка.

Насколько помню у них нормальная поддержка, но ODF 1.1, а либра уже давно на драфт 1.2 перешла. мелкософт драфт стандарта нафиг посылает и отчасти они в этом правы, ибо нефиг нестандартизированную еще версию использовать.

И да, в нём до сих пор нет некоторых приятных плюшек MSO, например, настраиваемых эффектов тени, объёма и отражения для различных объектов.

И водичка плохая и тридемаксовые модельки не тянет - каменный век а не документы.

мелкософт драфт стандарта

http://blogs.office.com/b/office-next/archive/2012/08/13/the-new-office-expan...

ODF 1.2 Open, Edit, Save

Правда вопрос о качестве поддержки остается...

Я про поддержку в прошлых офисах(новый я еще в живую не видел и есть подожрение что не скоро увижу) там был 1.1, а в либре давно 1.2 драфт сделали, поэтому несовместимость. Я к тому что в этом имхо мелкомягкие не виноваты, т.к. даже если у них 100% поддержка 1.1, то все равно может не работать

но у них 100% не было ;) Причем кто-то проводил тестирование - взяли различные реализации - у мелкомягких как специально сделано для максимального осложнения открытия доков из их офиса...

Сейчас сидит без премии за кривое оформление отчета.

лолчто??? как это? он его сделал в ООо, а открывать планировалось в МСО что ли? ну он ссзб тогда епта!

даже если у них 100% поддержка

Вроде бы 1.1 сохранять не умеет, т.е. таки не 100% поддержка.

Ну по ссылке выше, которую анон привел, даже 2007й в 1.1 сохранял. А вот в 1.2 только последний который

//Интересно было бы тест последнего офиса с сохранением в 1.2 и открытием в опенофисе\либреофисе посмотреть

Но Фрайбург?

Сарказм, или синдром Нью-Васюков — всё и сразу?

он его сделал в ООо, а открывать планировалось в МСО что ли? ну он ссзб тогда епта!

Так назачем нужен этот ООо без совместимости?

Попытка миграции на OpenOffice в Германии
Городской совет немецкого города Фрайбург-в-Брайсгау

На карте Майкрософта Германия внезапно скукожилась до размеров одного города.

без совместимости?

А зачем нужен мелкомягкий офис без совместимости? http://www.robweir.com/blog/2009/05/update-on-odf-spreadsheet-interoperabilit...

худо бедно, но в стране есть ГОСТ ;)

А сам, и здесь ссылку выложить?

Есть русскоязычный багтрекер? Мой английский не настолько хорош, чтобы перелопатить существующие задачи на предмет похожих/точно таких багов.

К счастью, в декабре все закончится.

???

Если не одмин, начальству это не объяснишь. в Ms Office все открывается

У меня в работе с офисами совсем другое мнение о либре сложилось. Очень часто приходится открывать документы MSO 2010 в которых то не видно элементов, то форматирование уехало и пересохранять их через либру. И либра никогда не подводила. Я склонен считать, что таки глючнее все же MSO. Хотя может это бухгалтерши и прочие снабженцы как то особенно ломают доки.

каменный век а не документы

Презентации с «мокрым полом» и хорошими визуальными эффектами выглядят намного лучше классических плоских слайдонаборов.