Вышли CentOS 5.9 и Oracle Linux 5.9

не текст а исходный код

Не цепляйся к словам. Файлы конфигурации не код.

который можно собрать стандартными средствами.

Угу - только не забыть повторить все условия компиляции - среды сборки, флагов и оптимизации и прочее прочее.

Можно конечно, можно даже самому тот самый исходный код писать, не дожидаясь патчей от RH - процент CentOS на рынке прекрасно иллюстрирует скольким админам данное «можно» никуда не впилось.

исправления и патчи - бесплатны и открыты

Уже забыл с чего начал пост ? Ну давай напомню.

Не исправления и патчи - а _исходный код_ исправлений и патчей.

Блядь, вот в этом все rpm дистры. Что, нет софта? Да есть же доп репа, да не одна. Еще что то найти не можешь? добавь еще парочку реп. О ну и не забудь, они бывает рандомно друг с другом конфликтуют. Что? После обновления система рассыпалась из за зевающих меинтейнеров в сторонних репах? ну так сам виноват!

Oracle Linux кто-то пользуется? Те админы, которых начальство посадило за купленные сервера, не считаются.

Не цепляйся к словам. Файлы конфигурации не код.

понятно, ты чайник, и патч от конфига не отличаешь.

Угу - только не забыть повторить все условия компиляции - среды сборки, флагов и оптимизации и прочее прочее.

конечно, поэтому у центоса бывают глюки которых нет у RHEL, но это опять же не значит что исправления платны.

Уже забыл с чего начал пост ? Ну давай напомню.

Не исправления и патчи - а _исходный код_ исправлений и патчей.

спасибо кэп, долго еще будешь выкручиваться? ляпнул чушь, так признай и молчи

вы, наверное, не знаете, что такое ubuntu-server, и чем он отличается от ubuntu-desktop

вчера только поставил ubuntu desktop, да.

Прошу Вас либо ознакомиться с обсуждаемым вопросом, либо не обсуждать его более, иначе ваша репутация в кругу (я напомню) «братьев по оружию» вконец испортится.

в кругу убунтоидов, постоянно твердящих «одним нажатием», «одним кликом»? Мне наплевать.

в кругу убунтоидов, постоянно твердящих «одним нажатием», «одним кликом»? Мне наплевать.

Не надоело себя дурачком выставлять?

О ну и не забудь, они бывает рандомно друг с другом конфликтуют.

Можно подумать в Убунтушных PPA как то по другому LOL.

Ну и само по себе существование PPA так же говорит о том что в репах Дебиана/Ubuntu есть всё всё всё LOL

ЗЫ: Вообще, то над чем ты негодуешь, это не проблема какого либо дистрибутива, это родовая травма экосистемы GNU/Linux под названием репозитарии.

Я пользую. Это реально мега-дистр. И обновления стали бесплатными.

конечно, поэтому у центоса бывают глюки которых нет у RHEL, но это опять же не значит что исправления платны.

Конечно не значит, ибо это уже патчи бесплатного CentOS, а «платные» это те которые патчи платного RHEL. И да, под патчем тут понимается уже готовая rpm, если у тебя с чтением совсем плохо.

Подучил бы что ли матчасть, бедолага

Я не понимаю, почему этот дистр рекомендуют использовать в качестве серверного.

в кач-ве серверного он точно не подходит. подходит только как платформа для какого-нибудь ынтерпрайза, типа того же оракла, не более.

Очень даже подходит, RH очень тщательно тестирует ядро.

причём тут ядро?

Если мне админ говорит, что проблемы из-за ядра или файловой системы, то он - попадает в список на увольнение.

ухты, какой важный и грозный

В убунтушных ppa нужда не такая как в подключении реп к rpm дистрам. Если бы у нас дрова в системе таким образом ставились бы то вероятно и у нас были бы схожие проблемы. Лично я на свежих убунтах подключаю разве что трансмиссию через ppa, так как она от совершенства пока еще далека, хоть и идет к нему крайне быстро. Ну и sublime-text, его в репах нет(лицензия), я все жду когда его через убунту шоп толкать начнут, пора уже. Раньше еще и мозиллу подключал но теперь уже не надо, марк сжалился и теперь обновляют и ее(появление esr этому по способствовало судя по всему).

Я это к тому что то что из ppa обычному человеку нужно, вряд ли сможет похерить систему. В федоре например с точностью до наоборот.

Значит посмотрите в другом репе

Да, вот делать человеку нечего, как репозитории на каждый чих искать.

Прекрасно ставиться из RPMfusion

Сколько нужно репозиториев в центос, чтобы закрутить лампочку?

Мне данный факт особо не мешает, но если хочется свежатенки есть http://centos.alt.ru/

Вопрос про лампочку повторяется.

Как уже писали, если используется какой-либо софт сертифицированный под RHEL, или имеющий саппорт только под RHEL, а денег под RHEL нет.

Любой рпм пакет можно расковырять при желании.
Что я обычно и делаю, если он уж совсем рпм-рпм.

Есть основания считать, что сервер они делают лучше?

Да, мой опыт например - достаточное основание?
Или википедия, которая 5ый по посещаемости сайт интернета - достаточно для основания?

Ну и само по себе существование PPA так же говорит о том что в репах Дебиана/Ubuntu есть всё всё всё LOL

Ты не поверишь, там реально есть почти всё. Rpm дистры даже рядом не лежали по количеству софта. Факт, почти все мои знакомые лезут на ppa только ради обновлений уже существующего в системе софта. Даже тулзы навроде aircrack или iodine там еще задолго до, были в поставке.

Можете объяснить непрофессионалу, будут ли какие-то плюсы при переходе на CentOS с Sabayon ServerBase?

А Ведь ЛОР на Федорке крутится...

Прекрасно ставиться из RPMfusion

Ага, знаем этот корень зла. У нас его на десктопе заменяет такая вот команда.

sudo apt-get install ubuntu-restricted-extras

Ну или из центра приложений поставить можно. Гениально правда?

Консольного rar/unrar нет, а он бывает нужен.

Чё серьезно? Ебать а я еще спрашивал стоит ли убунту на него менять. Я бы в ступор впал не найдя там этого в репах, есть же лицензионно свободный unrar что его мешает в реп положить вместе с mc.

Лор работает в первую очередь на жабе, а ей побоку где работать, хоть на haiku.

Пиши статью.

мой опыт например - достаточное основание?

Нет. Может ты молод и глуп, кто знает?

ты бедолага так и не научился отличать патчи от бинарников?

Меня на самом деле удивляет такая популярность серверной бубунты. Она ведь действительно хуже RHEL'а по всем параметрам. Например, 8.04LTS уже издохла и ни новых ядер с поддержкой нового железа ни бекпортов нужных фич, RHEL 5.x, который вышел на год раньше, еще жив и умирать не собирается.

Меня на самом деле удивляет такая популярность серверной бубунты. Она ведь действительно хуже RHEL'а по всем параметрам. Например, 8.04LTS уже издохла и ни новых ядер с поддержкой нового железа ни бекпортов нужных фич, RHEL 5.x, который вышел на год раньше, еще жив и умирать не собирается.

Еще примеры будут?

Все примеры есть в changelog'ах к «сервис пакам» RHEL'а и в том числе в первом сообщении темы.

Сколько нужно репозиториев в центос, чтобы закрутить лампочку?

Давай поставим эксперимент. Вот есть у тебя, админа, четыре сервака.

1. CentOS 6.3

2. Debian Squeeze

3. Ubutnu 12.04

4. Windows 2008

Приходит к тебе разработчик, и говорит : - дяденька админ, а поставьте на все эти сервера PHP 5.4.

Будь добр, опиши для каждого из случаев сколько и каких лампочек тебе придется закрутить.

Например, 8.04LTS уже издохла и ни новых ядер с поддержкой нового железа ни бекпортов нужных фич

Просвещаю, после релиза ядро кроме как фиксы и обновления безопасности больше ничего не получает. И это правильно иначе будет rolling какой то. Каждый апдейт = возможные грабли.

Бекпорты нужных фич это какие именно? У 8.04 поддержка в апреле заканчивается, о каких бекпортах вообще может идти речь? Безопасность не похерили и уже хорошо.

Шапка&клоны кроме специфических фич отлично оттестированы, например, смена раскладки там не вешает систему.

Если переключить сможешь

Просвещаю, после релиза ядро кроме как фиксы и обновления безопасности больше ничего не получает.

В бунте так и есть, а в RHEL еще как минимум драйвера бекпортят и полезные фичи (пример: hyper-v)

Бекпорты нужных фич это какие именно?

Список есть в первом сообщении темы.

У 8.04 поддержка в апреле заканчивается, о каких бекпортах вообще может идти речь?

Вот именно. 5 лет поддержки, да и то поддержка эта чисто формальная. Только обновления безопасности.

В бунте так и есть, а в RHEL еще как минимум драйвера бекпортят и полезные фичи (пример: hyper-v)

Драйвера? А какие проблемы с драйверами на сервере? Что до новых технологий, хз может только этим и хорош rhel. Хотя лично я не понимаю, обычно серверную ось выбирают уже зная что на ней будет работать. Ну у меня так по крайней мере. И боевая машина вообще таким вещам как «о там вышло новое Х надо срочно накатить и заценить» не подвержена. Потому юзкейс этого «прозапас» мне лично слабо понятен. Может шапочники просто придерживаются принципа «меньше релизов больше апдейтов», так в таком случае это просто вопрос подхода и будет разница в геморойности и стабильности между двумя разными подходами, как обычно оно и бывает. В наше время управлять виртуалками не сложно, сложно сказать что лучше, ставить систему в которой нужный функционал апдейтами доедет, или уже готовое разворачивать. Я бы в плюсы в общем не записывал такие кардинальные бекпорты.

Вот именно. 5 лет поддержки, да и то поддержка эта чисто формальная. Только обновления безопасности.

Что? Обновления безопасности это уже «формальная поддержка»? Ну ты и выдал. И не только безопасность, за эти пять лет в ядре и не только многое успели вылизать по самое не могу, да.

А какие проблемы с драйверами на сервере?

Как минимум сеть и дисковые контроллеры. А учитывая, что народ в продакшене на новые серверные дистрибутивы перелезает через ~2 года после выхода и ядро там еще сильнее успевает протухнуть, то это очень актуально. Например, я неоднократно сталкивался с ситуацией когда древнее ядро не видит новую ревизию интелевской сетевухи.

Вы чего каждые 2 года железо меняете? А как проводите списание старого, если у него поддержка на 5 лет?

Нет. Может ты молод и глуп, кто знает?

Сайтик мой глянь.

Не меняем, а новое ставим. Рост.

дяденька админ, а поставьте на все эти сервера PHP 5.4.

Шутки шутить вздумал? Кроме php 5.4 надо наверняка еще: веб сервер, базу данных (если мы говорим про ламп), какие-нить расширения к нему и тд и тп.

Давай нормально оформи запрос, а я тебе предоставлю развернутый ответ.

Она ведь действительно хуже RHEL'а по всем параметрам. Например, 8.04LTS уже издохла и ни новых ядер с поддержкой нового железа ни бекпортов нужных фич, RHEL 5.x, который вышел на год раньше, еще жив и умирать не собирается.

Я без понятия, если честно. Но мне хватает дебиана/генты за уши, мне не проблема поддерживать апдейты и апгрейды для них.

Видимо это та самая разница в подходе. В местах где бываю я, по два года не ждут и старье методом перетекания дисков на новые сервера не переносят.

Лично я проблем не ощущаю вовсе так как везде kvm а остальное по вышеописанному способу проходит. Проще говоря переходим с одного лтс на другой до того как он протухнет, года за два где то.

А Ведь ЛОР на Федорке крутится...

Ага, почитай вопли макса про майнтейнеров томката в федоре, который настройки нафиг сносит.

Причем тут перетыкание дисков? Ты взял новые сервера, у тебя есть текущая 8.04LTS, которая пока «жива» и является корпоративным стандартом, ты начинаешь накатывает её и тут выясняется, что сеть и диски не видны. Придется трахаться с созданием своего «дистрибутива» на базе, когда RHEL просто взлетит. Если к тому времени даже уже вышел новый LTS, то накатить его мешает неготовность внутреннего софта, подготовка которого занимает до двух лет.

Господа, мы отошли от главной темы - засирать PaulCarroty. Будьте внимательнее.

Придется трахаться с созданием своего

Своя сборка - норма. Особенно если всё так серьезно, тем более норма.

А вообще мне только erlang нужен на сервере, я вас судя по всему не пойму никогда.

Красноглазить с созданием своей сборки, вместо использования нормальных серверных ОС, - норма

fixed.

Херасе, а ты петушок не в курсе что это таки входит в обязанности специалиста? Почти везде где виртуалки, идут комплектные образы систем как минимум с пред настроенной сетью, hetzner например.

Своя сборка - норма.

я вас судя по всему не пойму никогда. Я побоялся бы на серверном оборудовании, которое должно работать 24*365 иметь программное собранное обеспечение. Особенно, если оно расположено не за стенкой, а в другом городе/стране. И если их (серверов) не 1, а 101, и на каждом будет такой венигрет. Да это нужно быть Одмином и трахать ночами линукс, а не жену.

Причем тут перетыкание дисков? Ты взял новые сервера, у тебя есть текущая 8.04LTS, которая пока «жива» и является корпоративным стандартом, ты начинаешь накатывает её и тут выясняется, что сеть и диски не видны. Придется трахаться с созданием своего «дистрибутива» на базе, когда RHEL просто взлетит.

Ты хоть раз натыкался на диски/сеть, которые не работают в 8.04 или для которых надо собирать модуль? :)