Сестра, где скриншоты?.. 8)

Реальной конкуренции для Symbian / MS, ИМХО, Mobilinux не создаст. Никаких особых профитов у него нет. А работать, скорее, будет медленнее из-за того, что графическая подсистема не в ядре OS.

Но как академический интерес, конечо, посмотреть хотелось.

http://www.mvista.com/products/mobilinux/devices.html

А это для новых смартфонов или же можно будет перепрошить мой Симбиан на Linux?

>А это для новых смартфонов или же можно будет перепрошить мой Симбиан на Linux?

А какой профит ты получишь от пустого и голого Linux? Ценна не система, а приложения.... Коих для смартфонов не особо много, судя по всему.

Откуда сведения, что Мобилинукс будет "пустой и голый" ? Или ты работаешь в Монтависте ?

>Коих для смартфонов не особо много, судя по всему.

А ты уверен, что там ни qtopia, ни pdaxrom не будет?

>А ты уверен, что там ни qtopia, ни pdaxrom не будет?

На средний смартфон с 50 магами оперативки, ИМХО, qtopia/pdaxrom не встанут. Точнее, возможно, встанут, но придется выгружать лишнее.

Palm и Treo! :)

> На средний смартфон с 50 магами оперативки, ИМХО, qtopia/pdaxrom не встанут.

pdaxrom может и нет... не в курсе. А qtopia пойдет как к себе домой...

> А какой профит ты получишь от пустого и голого Linux? Ценна не система, а приложения.... Коих для смартфонов не особо много, судя по всему.

По-твоему для Линуха мало приложений ? :) Ты его что, позавчера первый раз поставил ?

>По-твоему для Линуха мало приложений ? :) Ты его что, позавчера первый раз поставил ?

Я его первый раз еще в 1996 году поставил. Правда, потом перелез на FreeBSD. Но вот мне на *смартфоне* не нужен ни вебсервер, ни СУБД. Мне на нем нужен картинкосмотретель, медиаплеер и синхронизаторы: задач с Exchange и адресной книги - с Outlook. Причем чтобы оно не слишком тормозило. А такого софта - мало.

Тузик снова зажигает?

> Я его первый раз еще в 1996 году поставил. Правда, потом перелез на FreeBSD. Но вот мне на *смартфоне* не нужен ни вебсервер, ни СУБД. Мне на нем нужен картинкосмотретель, медиаплеер и синхронизаторы: задач с Exchange и адресной книги - с Outlook. Причем чтобы оно не слишком тормозило. А такого софта - мало.

Опять же, где написано, что монтависта будет поставлять вместе со своим линухом веб-сервер и субд ? Или это опять твоя ИМХА ? А по поводу картинкосмотрителей и медиаплееров, ты точно белены объелся :) Еще скажи, что в Линухе видео не на чем смотреть :)))

> Я его первый раз еще в 1996 году поставил Гы :-) Я его поставил впервые в 1999, но как-то не умудряюсь не писать такую ахинею %)))

>из-за того, что графическая подсистема не в ядре OS.

Дитя, а ты уверен, что в Symbian она в ядре? ;-) Symbian как таковая -- очень клиент-серверная (да, да, в этом мелком телефоне) система, все выполняют серверы.

>Опять же, где написано, что монтависта будет поставлять вместе со своим линухом веб-сервер и субд ? Или это опять твоя ИМХА ? А по поводу картинкосмотрителей и медиаплееров, ты точно белены объелся :) Еще скажи, что в Линухе видео не на чем смотреть :)))

Я не про то, что монтависта будет поставлять вместе со своим линухом веб-сервер и субд, а про то, что приложений для *смартфотов*, подчеркиваю, _для_смартфонов_ очень и очень мало.

Касаемо утверждений, что можно *элементарно* перезаточить несмартфонный GUI софт, то просьба не нести чепуху.

>А это для новых смартфонов или же можно будет перепрошить мой
>Симбиан на Linux?

Вряд ли будет возможен такой апдейт... Это для новых смартфонов и то,
будут они опять продаваться на Азиатском рынке, точнее в Китае, у нас
в ближайшее время их точно не будет...

qtopia может и будет работать.
А вот приложения...
Мне, например на 750м противно смотреть на старые приложения в режиме 240 на 320
И потом. Где купить эти смартфоны?
Да еще и цену заламывают.
Вот если бы они были реально дешевле,
был бы шанс.

Под Zaurus+Qtopia всё что надо перенесли: http://www.killefiz.de/zaurus/.

>Реальной конкуренции для Symbian / MS, ИМХО, Mobilinux не создаст.
>Никаких особых профитов у него нет. А работать, скорее, будет медленнее
>из-за того, что графическая подсистема не в ядре OS.

Ну видел Motorola e680 в работе, что то тормозов я не заметил, по сравнению с другими подобными вариантами на MS/Symbian, что
там было не так? Если насчет скорости это ваше ИМХО, то пусть
так и будет, но лучше не зная и не пробуя вообще об этом не заикаться, а
так, Mobilinux это просто базовая система, графику могут прикрутить какую
угодно, хоть Х-ы, хоть фреймбуфер.... Кстати, аппарат был привезен
из Китая, хотя на нашем рынке они тоже стали появляться:
http://www.bluetoothshop.ru/phones/motorola_e680.shtml

Еще вдогонку.
Только те кто никогда не пользовался кутопией
могут наивно полагать, что на ней пойду приложения их Xов
Можно конечно и под кутопией X запустить.
Но работать так неудобно до крайности.
Неприспособлен и X для ПДА
А pdaXrom никто на смартфон ставить не будет
Короче пока Линукс на ПДА и Смартфонах
only for linux fans вроде большинства здесь тусующихся.

>Касаемо утверждений, что можно *элементарно* перезаточить несмартфонный GUI софт, то просьба не нести чепуху.

Ну давай, раскажи мне, что такого специфичного в смартфонах, что перенос приложений с настольного пк является невыполнимой по твоим словам задачей ?

>И потом. Где купить эти смартфоны?
>Да еще и цену заламывают.
>Вот если бы они были реально дешевле,
>был бы шанс.

Купить не проблема, только надо ли такой телефон-комбайн в
котором все лучше иметь по-отдельности? А цена, да, у нас они
раза в два дороже, чем в Китае...

>Короче пока Линукс на ПДА и Смартфонах
>only for linux fans вроде большинства здесь тусующихся.

Но юзают их не фаны и давно в продаже в Азии... Самсунг, например,
тоже выпускает модели смартфонов под линухом, но кто их здесь видел?
Зато они продаются в Корее и Китае чуть ли не на каждом углу....

>Неприспособлен и X для ПДА

Это почему он не приспособлен? Очень даже и приспособлен. Это наверно зависит от того, кто его приспосабливать будет.

> А работать, скорее, будет медленнее из-за того, что графическая подсистема не в ядре OS.

По твоему туда X.Org засунут? ;-) Проектов по внесению графики в ядро есть. Значит не так уж и сложно...

>По твоему туда X.Org засунут? ;-) Проектов по внесению графики в ядро
>есть. Значит не так уж и сложно...

Нет, базово там идет TinyX, что упрощает задачу в разы, что в качестве
граф. драйвера, то это уже будет зависит от железяки, в которой будет
использоваться Mobilinux. Виджеты, по ходу дела, на GTK+...

>Ну давай, раскажи мне, что такого специфичного в смартфонах, что перенос приложений с настольного пк является невыполнимой по твоим словам задачей ?

Тебе уже ответили про то, что там ни разу не X.org / XFree86.

Читай ещё раз: http://www.killefiz.de/zaurus/. Там много софта есть. Завр на Qtopia.

Ну мало ли кто выпускает телефоны на Линуксе. Ни одного удачного то нет. Китайцы там какие то убогие трубки делали- дык там сайт у "конторы производящей трубки под линуксом"- мама не горюй. Из категории "сиди я сам открою" И дизайн не ахти и линукс там так, запускалка ярлычков через жопу. Моторола делает под линуксом- дык заоблачные цены и телефоны тоже не ахти. Самсунг под линуксом? вот интересно- что-то никогда не читал про такое. Сейчас самый удобный смарт- это SE P910 но он под симбианом. У всех решений под линукс- большая проблема. Они не поймали ту фишку которую поймал Sharp с Заурусом(не до конца). Сейчас если бы появился нормальный толковый смарт по типу Zaurus небольшой +модуль GSM(который интегрировать туда- пустяки для такой конторы как Шарп). Вот почему они не делают? Это не пукалки от Моторолы И тем более не китайские братья. МонтаВиста щас будет пытаться занять место Симбиана для неформальных устройств. Но Zaurus-way намного круче.

>Правда, потом перелез на FreeBSD... >...синхронизаторы: задач с Exchange и адресной книги - с Outlook.

Ух ты, а под FreeBSD и Exchange c Outlook'ом работают?.. ;)

>Под Zaurus+Qtopia всё что надо перенесли

А есть хорошая карта Москвы с домами (и поиском по ним), прокладкой маршрутов, связкой с GPS?

А читалка FB2-формата с автоскроллингом и ClearType?

Заметки уровня ListPro?

Как со скоростью открытия .doc-файлов?

Что-то аналогичное по возможностям и "плагинистости" today'ю?

> Ну давай, раскажи мне, что такого специфичного в смартфонах, что перенос приложений с настольного пк является невыполнимой по твоим словам задачей ?

Ну для начала отличаются поставленными задачами - десктопные приложения сами по себе там не уперлись ни на миллиметр. Там не нужен GIMP, там нужен значительно более примитивный редактор фоток ну и .т.д.

А во вторых размерами дисплея (не разрешением, а именно размером - делать из смратфона телефизор КВН не предлагать) =)

Если бы за дело взялся Шарп, может и пошло бы.
А Моторола только анонсирует новые модели,
а в реальности их никто не видел.
Появляются через год после выпуска по баснословной цене.
Кстати Зауру тоже неслабо стоит для ПДА,
правда и качество на высоте.
Что касается удобста работы в иксах на мобильных устройствах,
рекомендую попробовать.
Через 5 минут таких заявлений не будет.
http://killefiz.de/zaurus/ не обновляется уже почти год.
Даже под Заурус трудно найти нужное приложение.
Например аська - только хаченый, старый и кривой gaim.
Карту города посмотреть нечем:
неприспособлено и тормозит.
А для Симбиана - пожалуйте, хотя там и экран и процессор
гораздо хуже.

В том то вся и фишка Sharp почему то не заинтересован в этом мобильном компьютере. Даже на их сайте инфа запрятана поглубже. Они делают никакие телефоны (средние в смысле) делают Заурус

Но они в нем не заинтересованы почему то.

>Ух ты, а под FreeBSD и Exchange c Outlook'ом работают?.. ;)

1) Юноша, причем тут FreeBSD, когда речь шла о смартфонах?

2) Дальнейший диалог с Вами бесполезен: Вы не в состоянии понять того факта, что на работе может быть так называемая "корпоративная политика" и эта политика может подразумевать систему документооборота на основе Outlook/Exchange.

2stellar:

>там ни разу не X.org / XFree86

Где ты видел сейчас приложения на "чистом Х"? много их? Софт пишут в основном на GTK+ и Qt - и то, и другое есть для framebuffer

А при чем тут Sharp тоже не совсем понятно.

Про самое главное то забыли - а при чем здесь Eclipse???

> Виджеты, по ходу дела, на GTK+...

Одобрямс... :)

> Ну для начала отличаются поставленными задачами - десктопные приложения сами по себе там не уперлись ни на миллиметр. Там не нужен GIMP, там нужен значительно более примитивный редактор фоток ну и .т.д. >А во вторых размерами дисплея (не разрешением, а именно размером - делать из смратфона телефизор КВН не предлагать) =)

Дитятко, ступай в сад, во-первых, никто не предлагает портировать ОО на смартфон, как ты подумал. А во-вторых, размер дисплея стоит не на первом месте.

> Дитятко, ступай в сад...

Можно подумать, все так и ждали твоего мнения =) Если такой умный, то что же ты такой анонимный...

> никто не предлагает портировать ОО на смартфон

Именно это (ну или почти это) и предлагается... иначе о какой такой "несмартфонный GUI софт" на Линуксе присутствует? А если читать тему в развитии не научился, то лучше молчи...

> А во-вторых, размер дисплея стоит не на первом месте.

Вот блин! При текущих 400Mhz и выше у XScale, 128Mb и более ОЗУ и прочая и прочая и только весьма компактном размере дисплея (иначе нафига нам такой smartphone с диагонатью 14") оказывается это не главное =) А как вы все те кнопочки, поля ввода и прочую аттрибутику современного десктопного GUI приложения умудритесь втиснуть в экран, да еще в читаемом и доступном для использования варианте? Вообщем если нечего сказать - лучше молчи =) Под smartphone нужно специально проектировать GUI, а нам тут предлагают взять то что есть для десктопа и запихнуть в экран значительно меньших размеров. Гениально =)

>а нам тут предлагают взять то что есть для десктопа и запихнуть в экран

Это как раз Linux way. :) (not UNIX)

> Можно подумать, все так и ждали твоего мнения =) Если такой умный, то что же ты такой анонимный...

а нафига? использование знаменитой аббревиатуры не сделало из тебя умного...

Сложилось впечатление что некоторые из участников дискусии ангажированны копанией продающей симбиан ос. А именно stellar.

Ни один из ваших аргументов не выдерживает критики.

Перенести хорошо написанное приложение на мобайл девайс, задача не требующая особого напряжения умственных сособностей.

XFree\X.org не настолько тяжелы для мобайл девайсов, чтобы их не использовать. У меня графика в девайсе на 32М ОЗУ работает. Всё зависит от того как проектировать систему. А вообще то под сембиан меньше приложений, по сравнению с Linux, и причём за все нужно платить.

Ничего скоро увидите и первый смартфон от Nokia на 2.6.

Вышел Slamd64 10.1 RC2

>А есть хорошая карта Москвы с домами (и поиском по ним), прокладкой маршрутов, связкой с GPS?

Есть RoadMap есть JMap, GPSDrive,qpeGPS а то что под них нет карты Москвы так это проблема Москвы ;)

>А читалка FB2-формата с автоскроллингом и ClearType?

FBReader .... только про ClearTypе не понял ;) Какаое он отношение к линуху то имеет ?

>симбиан ос. А именно stellar.

Скорее, Windows Mobile.

>Перенести хорошо написанное приложение на мобайл девайс, задача не требующая особого напряжения умственных сособностей.

ЛОЛ. Ага, с полной потерей юзабилити. Проще говоря, слепить абы как. Знаете, нормальное ПО так не делается.

Хорошо раз разговор защёл по существу так давайте серьёзно.

Как вы проектируете графический интерфейс под вашей ос ??

Как его рисуете ??

Как демонстрируете прототипы заказчику??

Как отлаживаетесь??

Как переносите проект в девайс??

По моему у вас там с этим, под вашей осью, целая проблема. У нас одно удовольствие.

Я вот как раз не в восторге от Симбиана.
Вынь Мобайл знаю только по отзывам друзей,
переставляющих ее раз в неделю.
Но мне пришлось купить Симбиан, потому
что ждать смартфона с Линукс бесконечно я не
могу.
Вот в качестве ПДА использую Заурус с Кутопией
И много там не хватает.