все что надо для написани я диссера

оглавлениями, главами, библиографией с автосменой номеров в списке

LOL, serious business.

Личный. Я в это уже вступал и больше вступать не хочу.

Что, пример того, что там делается через «абзац» привести так сложно?

Ой, ну не надо.

Что не надо?
Говорить что DocBook не предназначен для форматирования текста?
Ты хотя бы описание его читал?

Все это есть, и неплохо настраиваеться через стили, только немного отвлекает в процессе, хотя может быть есть шорткаты, и может быть надо сначала все стили привести к единому виду, а потом уже настраивать.

P.S. LaTeX мне нравиться, но я не хочу отрицать того, что в Word >2007 + BibWord, тоже можно сделать очень многое, если не нужна нумерация формул.

У Tex нет будущего. Настоящее и будущее за DocBook и языками упрощенной разметки!

Больше никто не упомянул работягу PageMaker.

Он не подходит для текстов с множеством формул - неудобно работать, да и юникода там нету. Что касается indesign - хоть там и появился юникод, но работа с формулами ужасна, пригоден лишь для журналов и газет. А у ворда вечная проблема - он слишком умный - хочет сделать за меня ненужную работу, да и все там начинает съезжать. Поэтому я диссер писал в Латехе))

LaTeX

Я погуглил картинки в надежде удивить скриншоты... но теперь я хочу женщину в LaTeX!

Высота порога вхождения в состояние близкое к «Кнут разработал TeX» :)

Для достижения результата приемлемого качества в случае LaTeX порог гораздо ниже. Для всякого вырвиглаза текстовый процессор же нафиг не нужен.

Больше никто не упомянул работягу PageMaker.

Это профессиональный инструмент верстальщика, а разговор идёт о тех, кто текст пишет.

Что, пример того, что там делается через «абзац» привести так сложно?

Любой текст со сколько-нибудь сложным секционированием вскоре превращается в лапшу. Вменяемых автоматизированных инструментов превращения этой лапши в печатную копию нет.

Ты Ворд в последний раз в 90х видел? Качество верстки сейчас такое, что тех сосет.

Lout?

lout давно создан. Но вот проблема имея TeX большинство на него и не глядят, а имея проблемы с TeX не глядят на Lout потому, что необычно, хочется TeX

А пример кода на Lout'е можно где-то увидеть? Пример выхлопа, с графиками, с формулами, на множестве языков? Что-то у него страничка больно убога.

Песок из штанишек вытряхни! «Современным» твой латекс был в начале 80х. С появлением визивига он стал говном мамонта.

Вы вёрстку видели?

Ты Ворд в последний раз в 90х видел? Качество верстки сейчас такое, что тех сосет.

Вы вёрстку нормальную видели? Чтобы знаки переноса и тире были правильно свешены, чтобы плотность серого была равномерной на странице,...

Ясно, Вордом ты пользоваться не умеешь. Позорище!

Да им мало кто умеет пользоваться — тут верстальщиком быть нужно в отличии от LaTeX, где всё просто и понятно.

TeX и макропакеты на его основе предназначены, главным образом, именно для набора формул.

TeX для советских банковских форм, например

Я погуглил картинки в надежде удивить скриншоты... но теперь я хочу женщину в LaTeX!

Даже Лена Хеди пользуется LaTeX!

http://serv01.fansshare.com/photos/lenaheadey/lena-headey-latex-1214868525.jpg

У неё звёзды на руках. Это она типа самая главная на британской зоне?

По ходу мёртвый проект. Основное преимущество — это малый размер дистрибутива и более простой с точки зрения программиста язык разметки и программирования стилей. В силу малого размера дистрибутива опять же мало что умеет. Для простого текста вполне годится, но для этого лучше IMHO org-mode задействовать.

учи английский, пока школьнег. а не флуди на ЛОРе, очевидно же. потом поздно будет.

[вещать голосом пророка опокалепсиса]

PDF НЕ НУЖЕН! БУМАГА НЕ НУЖНА! ВСЕМ ЮЗАТЬ XANADU!!!!

Тед, ты опять из психушки сбежал?

Прикрой зад чем-нибудь уже.

А в LaTeX я всегда могу сделать _качественный_ PDF для сайта

С ШГ внутри :3

современная

С таким количеством костылей она называется «олдскульная».

Языки разметки - говно мамонта. Давно пора про них забыть навсегда. Визивиг, только визивиг!

Не надо врать. В латексе все «просто и понятно» только если лабаешь служебную записку на две страницы. А если что посложнее, то тут как раз и надо быть верстальщиком, надо хорошо понимать всю эту полиграфическую терминологию (без нее и не найти ничего в документации).

LaTeX
всё просто и понятно

Да ты просто робот.

Кстати да, все, сделанное в латексе, отличается редкостным, вырвиглазнейшим ШГ!

Вы про научные статьи а люди про диссеры, написал и забыл. Диплом - вид сбоку, такое серьезные издания не печатают, соответственно TeX им не канает.

Языки разметки нужны. А с твоим визифигом только гумно, весящее в 100 раз больше и перегруженнее, можно сделать.

lout давно создан. Но вот проблема имея TeX большинство на него и не глядят, а имея проблемы с TeX не глядят на Lout потому, что необычно, хочется TeX

Он уже научился UTF8?

Так вот, чтобы набрать что-то в LaTeX ни разу не нужно быть верстальщиком, так как вёрстку делает не человек, а компьютер. Человек просто говорит, что вот здесь начинается глава, а здесь раздел, а тут перечисление и не горюет за результат, так как он будет качественным. Как-то так.

Естественно, если нужно получить _очень_ качественный результат, то приходится разобраться и в вёрстке хотя бы на уровне понятий.

Языки разметки нужны.

Докажи.

А с твоим визифигом только гумно, весящее в 100 раз больше и перегруженнее, можно сделать.

То-то даже вики все теперь в визивиге. Пока уеб был убогим, все носились с языками разметки. Как только стало возможным сделать нормальный визивиг в браузере - сразу все на него перешли, а языки разметки остались как легаси.

Человек просто говорит, что вот здесь начинается глава, а здесь раздел, а тут перечисление и не горюет за результат, так как он будет качественным.

Вот не надо обманывать. Качественным этот результат не будет. Как только хоть что-то сложнее банального текста - так сразу можно забыть, что латекс что-то там сделает «сам», все надо за ним переделывать. Да и текст тоже говняный у латекса выходит. С теми же переносами ад и мрак, с висячими строками. Я уж молчу про то, что ШГ вырвиглазнейшие.

Естественно, если нужно получить _очень_ качественный результат, то приходится разобраться и в вёрстке хотя бы на уровне понятий.

Не «очень качественный», а такой, чтоб хотя бы блевать с него не тянуло. В Ворде этого добиться намного проще, чем в латексах всяких.

Я не обманываю — я правду говорю, так как говорить правду легко и приятно. А вас что-то с неё колбасит.

P.S. Висячие строки aka widow не проблема для LaTeX более тридцати лет как.

Я уж молчу про то, что ШГ вырвиглазнейшие.

Покажи пример не ШГ в ворде, мы посмеемся.

Некоторым Comic Sans нравится — совершенно искренне.

Кстати да, все, сделанное в латексе, отличается редкостным, вырвиглазнейшим ШГ!

Кстати нет, я когда попробовал первый раз ТеX, охренел от дико высочайшего качества именно шрифтов, возможно ты используешь сборки ТеX в говнофорточках, использующие их говношрифты, но это уже твои половые трудности, приличные люди используют шрифты Metafont, под приличными операционными системами.

P.S. Висячие строки aka widow не проблема для LaTeX более тридцати лет как.

Ну это уже какой-то запредельный уровень лжи. Тебе не стыдно? Увеличение наказания за widows и orphans и резина между параграфами по умолчанию не помогают в тех случаях (а они на удивление частые даже в тексте без каких либо извратов), когда латекс должен выбрать между widow или orphan.

И решается это только ручным форматированием.

А, так ты из диза-а-айнерской илиты, у кого на comic sans коленный рефлекс?

То-то даже вики все теперь в визивиге.

Чтобы даже идиот мог добавить свои буковки. И-и?

сразу все на него перешли

И получается говно, ну, ты понял. Попробуй порули CMS'кой с включённым визивигом. Шаг влево, шаг вправо и всё разваливается в кашу.

языки разметки остались как легаси

На этом легаси всё и работает, дружок, даже сам ЛОР.

возможно ты используешь сборки ТеX в говнофорточках

Товарищ смотрит PDF результат, так что никаких сборки TeX там в принципе нет и быть не может.

охренел от дико высочайшего качества именно шрифтов

Это computer modern-то «высочайшего качества»? Скорбное таймсоподобие, которое еще хуже (если это вообще возможно) чем оригинальный таймс?!?

приличные люди используют шрифты Metafont

Да мне по херу, хоть растровые, лишь бы выглядели не как говно. CM - говно редкостное, а ничего кроме CM для теха и не доступно.

Любой текст со сколько-нибудь сложным секционированием вскоре превращается в лапшу. Вменяемых автоматизированных инструментов превращения этой лапши в печатную копию нет.

Приведи пример «сложного секционирования», потому что то, что ты написал это какие-то общие слова.

Кстати, то же самое можно сказать и про ТеХ.
Особенно умиляет когда говорят, что не надо быть верстальщиком.
Для маленьких записок, ага.
Но вот когда в документе встречается более-менее сложная таблица, то ТеХ сосёт пичмокивая и начинается весёлая свистопляска с ручным выравниванием.

Но вот когда в документе встречается более-менее сложная таблица, то ТеХ сосёт пичмокивая и начинается весёлая свистопляска с ручным выравниванием.

Какие на хер таблицы? Сосание вприсядку с причмокиванием начинается на обычном тексте, без всяких там таблиц, формул, картинок и прочего говна. Три переноса подряд? Запросто! А можно и все пять, если абзац длинный. Висячие строки? Без проблем, латекс их очень любит. Вырвиглазные интервалы между словами? Тоже запросто.

И какие рекомендации дают в книжонках по латексу на такие случаи? «Переформулируйте». Агащаз. Вот возьму сейчас и начну формулировки в классических произведениях менять, авторы которых уже лет двести как ласты поклеили.

Когда ворд наконец научится не менять форматирование при копипасте тогда и можно будет в его сторону взглянуть.

Пару слов в заОченьщиту ТеХ`a.

Очень приличная и вменяемая среда для вёрстки текста. Если выбрать нормальный редактор с нормальным набором шрифтов - то на выходе получается весьма неплохой результат. Минус один - надо думать. Но тут как и во всём Линухе - один раз разобрался, настроил под себя - и работай! Ничего не мешает создать свой набор стилей для самых разнообразных задач: научные статьи, деловые письма, художественная литература...

Но... Это не для тех, у кого WYSIWYG головного мозга.

Когда ворд наконец научится не менять форматирование при копипасте тогда и можно будет в его сторону взглянуть.

Ну ты ламер! Там же опции есть: «Keep Source Formatting», «Match Destination Formatting», «Keep Text Only». А еще есть «Paste Special», если этого тебе мало.

Минус один - надо думать.

Думать надо о смысле текста, который пишешь, а не о латексе.

Вот и получается - кто думает о латексе, те пишут всякое говно. А кто пишет нужные и полезные вещи, тем не до латекса.

Что-то я не понял, причём тут Word? Его уже под GNU/Linux портировали?

Думать надо о смысле текста, который пишешь, а не о латексе.
Вот и получается - кто думает о латексе, те пишут всякое говно. А кто пишет нужные и полезные вещи, тем не до латекса.

Читай внимательней, Анон! Я же белым-по-чёрному написал:

Но тут как и во всём Линухе - один раз разобрался, настроил под себя - и работай!

То есть ОДИН раз настроил - и вуаля, всё работает! И не надо отвлекаться на форматирование, стили итд. Сосредоточился на тексте и дерзай!