systemd 201

Ноутбуки без ПК - для нищебродов не имеющих ни постоянного кола ни двора.

«Иван Васильевич, вы когда говорите, у меня такое ощущение, что вы бредите» (с) «Иван Васильевич меняет профессию».

А по теме — «убей стереотип, стань свободным». С какой целью раньше покупали стационары? Много дисков (потому как мелкие они были) + возможность модернизации. Первое решается сетевыми дисковыми станциями (или их самосборными заменителями на Линухе, стоящими в чулане), второе нивелировалось практически до нуля производителями, создающими постоянный конфликт интерфейсов. Они лишили пользователей возможности вставить новый процессор в материнскую плату трехлетней давности. Поэтому какой смысл терпеть это громоздкий, шумный, энергетически неэффективный прибор под столом, неперемещаемый по своему дизайну, вместо того, чтобы иметь красивое, легко (или относительно легко — AW M15x весит около 4 кг :) ) перемещаемое устройство, попутно оборудованное встроенным ИБП?

Начнём с простого: ноутбук с удобной клавиатурой редкость, а купить на замену ноутбук с такой же клавиатурой, чтоб не привыкать вообще задача.

Начнём с простого: ноутбук с удобной клавиатурой редкость, а купить на замену ноутбук с такой же клавиатурой, чтоб не привыкать вообще задача.

Apple уже позаботился об этом. У них отличные клавиатуры как для iMac/MacPro/MacMini, так и замечательные клавиатуры на MacBook.

Дорого же.

Да ещё и 4.2 :)

С какой целью раньше покупали стационары? Много дисков (потому как мелкие они были)

Много надо и крупных, чтобы больше ОС поставить без проблем. К тому же при апгрейде системы можно эти диски не покупать а вложиться в другие комплектующие.

Первое решается сетевыми дисковыми станциями (или их самосборными заменителями на Линухе, стоящими в чулане),

Ага, карманный терминал к аппаратуре занимающей половину подвала))))))

второе нивелировалось практически до нуля производителями, создающими постоянный конфликт интерфейсов. Они лишили пользователей возможности вставить новый процессор в материнскую плату трехлетней давности.

Да пофиг на материнку - её по любому нужно брать новую и уже под её специфику подбирать оперативку а может и версию проца. А вот корпус, блок питания, монитор, винтЫ, монитор, клаву, мышь, сканер, джойстик, наушники, доп. вентиляторы, усб удлинители, звуковуху при смене материнка+проц+оператива+видуха менять нужно исключительно по желанию. Поэтому ПК рулит и всё равно нужен, хотя при таком апгрейде мировая статистика его покупок глючит.

Поэтому какой смысл терпеть это громоздкий, шумный, энергетически неэффективный прибор под столом

Если руки кривые то можно и под столом держать, не спорю. Может ПК энергетически не очень эффективный (про то что в биосе нужно регулировать напряжение проца в умных обзорах нигде не читал), зато мощные ноуты финансово неэффективные. Имеет смысл иметь _дополнительный_ комп - не очень сильный ноут.

чтобы иметь красивое, легко (или относительно легко — AW M15x весит около 4 кг :) ) перемещаемое устройство, попутно оборудованное встроенным ИБП?

Практически каждый раз когда кто-то просил что-то поправить в его ноуте, приходилось мысленно плеваться от его неудобства. А если кто-то работает с таблицами и тут на работе выдали аппарат в монитор которого енти таблицы по горизонтали не влезают, то это удобство, да. Единственное что удобно, так это встроенный бесперебойник, с этим глупо спорить.

У них отличные клавиатуры как для iMac/MacPro/MacMini, так и замечательные клавиатуры на MacBook.

Чем они отличные? >_<

Возможно. Я обхожу эту технику стороной, не по причине цены, а потому что, какой смысл покупать эппл, чтобы поставить туда генту?

Чем они отличные?

Они отличны от обычных. И в основном не в лучшую сторону.

какой смысл покупать эппл, чтобы поставить туда генту?

Раньше, когда у яблок было «своё» железо, какой-то смысл в этом был. Но сейчас, когда они стали перекрашенными PC, действительно большого смысла нет.

Вот тогда мне было оно как раз недоступно.

Возможно. Я обхожу эту технику стороной, не по причине цены, а потому что, какой смысл покупать эппл, чтобы поставить туда генту?

зачем туда ставить генту, если там уже Mac OS X?

Зачем мне MacOS X, если я в работе использую авесом, концоль и вим?

Зачем мне MacOS X, если я в работе использую авесом, концоль и вим?

чтобы красноглазие чуть подлечить. Консоль и vim у меня и на n900 запускались без awesome.

Аргументы закончились, понимаю.

Не расстраивайся, ты занял заведомо проигрышную сторону.

толсто
на ноутах их миниатюрные клавиши управления курсором и отсутстве PgUP|PgDN|Home|End — неюзабельный рак, который перенимают, к сожалению, другие производители, уменьшая практически до нуля количество адекватных ноутов
а десктопы ихние сильно дорогие, за цену имака можно купить почти аналогичный(по попугаям) ноут и 24" IPS

на ноутах их миниатюрные клавиши управления курсором и отсутстве PgUP|PgDN|Home|End — неюзабельный рак, который перенимают, к сожалению, другие производители, уменьшая практически до нуля количество адекватных ноутов

не вижу в этом проблемы. После пары недель использования привык к Fn+Up/Down/Left/Right. Тем более в vim я ими не пользуюсь.

а десктопы ихние сильно дорогие, за цену имака можно купить почти аналогичный(по попугаям) ноут и 24" IPS

да ладно, iMac(21"/i5/8Gb RAM) привезти из США стоит всего 45 тыщ. Это стоимость средненького велосипеда.

не вижу в этом проблемы. После пары недель использования привык
к Fn+Up/Down/Left/Right. Тем более в vim я ими не пользуюсь.

а я не хочу привыкать<br> и да, клавиши, по факту самые часто используемые и заодно самые маленькие. и всё на маках таким же образом сделано :)

да ладно, iMac(21"/i5/8Gb RAM) привезти из США стоит всего 45
тыщ. Это стоимость средненького велосипеда.

я в курсе<br> а аналогичный ноут стоит килобакс(ноут, блин, с монитором и аккумом)

а я не хочу привыкать<br> и да, клавиши, по факту самые часто используемые и заодно самые маленькие. и всё на маках таким же образом сделано :)

2,5 года назад я тоже троллил макофилов клавишами. К одному ходил и спрашивал как запустить мой форк dwm под Mac OS X, а потом все прошло, глаза побелели :)

потом все прошло

Тебе только кажется, что ты выздоровел. На самом деле, это сейчас ты болен.

Тебе только кажется, что ты выздоровел. На самом деле, это сейчас ты болен.

хорошо, хорошо :) С тобой спорить я не могу.

У меня к домашнему ноуту подключена MS ErgoKeyboard. Такую же взял и на работу. Хотя сами по себе кнопки у алиенваров очень хорошие. Но в принципе процесс привыкания длиться не более 10 минут. Хотя из-за того, что часто меняют Fn и Control кнопку на нетбуках, пришлось переехать с Ctrl-Shift на Alt-Shift.

Много надо и крупных, чтобы больше ОС поставить без проблем. К тому же при апгрейде системы можно эти диски не покупать а вложиться в другие комплектующие.

Вы ничего не перепутали? Мы говорили о десктопе, а не о сервере. С какой целью вам дома «больше ОС»? Диски также как и все остальное устаревает. Имеет ли смысл ставить диск в 500 гб, который потребляет столько же места и электроэнергии, чем диск в 3Тб?

Ага, карманный терминал к аппаратуре занимающей половину подвала))))))

Не совсем понял, что вы имели в виду, называя дисковую станцию «карманным терминалом»? Это в минимальной реализации просто процессорный блок со множеством дисков, управляемый снаружи. Как раз для такого управления любого планшета за глаза. Ну и подвалы надо иметь побольше. В моем случае 100 метров квадратных более чем достаточно для размещения практически любого серверного оборудования :).

Да пофиг на материнку - её по любому нужно брать новую и уже под её специфику подбирать оперативку а может и версию проца. А вот корпус, блок питания, монитор, винтЫ, монитор, клаву, мышь, сканер, джойстик, наушники, доп. вентиляторы, усб удлинители, звуковуху при смене материнка+проц+оператива+видуха менять нужно исключительно по желанию. Поэтому ПК рулит и всё равно нужен, хотя при таком апгрейде мировая статистика его покупок глючит.

Милейший, вы сложили в одну кучу все оборудование, как внешнее, так и внутреннее. Внешнее оборудование работает абивалентно к источнику подключения, будь то ноутбук или стационарный ПК. Не думаете же вы, что я при покупке ноутбука раз в три года, также покупаю все колонки, мышки, клавиатуры, усб-удлинители и т.п.? Даже мониторы могут жить намного дольше, у отца до сих пор ЭЛТ 17 дюймовый стоит, который он не хочет менять, потому что к нему привык.

А то, что вы упомянули как замену, выглядит практически покупкой нового стационарного ПК (за исключением, может быть только корпуса), который также энергетически, акустически и пространственно неэффективен.

Если руки кривые то можно и под столом держать, не спорю. Может ПК энергетически не очень эффективный (про то что в биосе нужно регулировать напряжение проца в умных обзорах нигде не читал), зато мощные ноуты финансово неэффективные. Имеет смысл иметь _дополнительный_ комп - не очень сильный ноут.

Можете прокомментировать как кривизна рук может быть привязана к установке стационарного ПК?

Также хотелось бы знать по финансовую неэффективность мощных ноутов. Мой ноут вышел не дешевле того самосбора, который бы потребовался для достижения тех же характеристик. Откуда у вас такие данные? Покупали мощные ноуты или просто проводили маркетинговые исследования?

Практически каждый раз когда кто-то просил что-то поправить в его ноуте, приходилось мысленно плеваться от его неудобства. А если кто-то работает с таблицами и тут на работе выдали аппарат в монитор которого енти таблицы по горизонтали не влезают, то это удобство, да. Единственное что удобно, так это встроенный бесперебойник, с этим глупо спорить.

Неудобство будут всегда, если не принимать в расчет того, что это другая идеология работы. Да, он сильно не похож на стационарный ПК и работать с ним надо по-другому. И чтобы сменить память, на некторых старых моделях надо было полноутбука разобрать, чтобы под клавиатурой добраться до нужных слотов. Но эти времена давно прошли.

Для работы с большими объемами данных у меня стоял подключенный к ноуту 24 дюймовй экран (Сейчас просто Z1 с 27 дюймами, тоже хочу докупить 2 монитор). Двуэкранную конфигурацию вообще считаю очень удобной, поскольку позволяет читать документацию, работать в приложении.

В целом хочу сказать, что мир становится одноразовым, к этому надо привыкнуть — неразборные планшеты, телефоны, ноутбуки. Вещь отработала свое — выбрось, купи новую. Тут главное не покупать совсем барахло, тогда можно легко использовать все эти железки в разумный срок их пригодности.

Мы говорили о десктопе, а не о сервере. С какой целью вам дома «больше ОС»?

Чтобы ими пользоваться в тот момент когда они понадобятся а такое время от времени случается.

Диски также как и все остальное устаревает. Имеет ли смысл ставить диск в 500 гб, который потребляет столько же места и электроэнергии, чем диск в 3Тб?

На тот момент когда ставились полтерабайтники, они были актуальны. Процесс замены винтов растянут во времени, обычно за один раз меняется один диск, самый маленький.

Как раз для такого управления любого планшета за глаза. Ну и подвалы надо иметь побольше. В моем случае 100 метров квадратных более чем достаточно для размещения практически любого серверного оборудования :).

Нехилые системные требования у твоего планшета.

Милейший, вы сложили в одну кучу все оборудование, как внешнее, так и внутреннее. Внешнее оборудование работает абивалентно к источнику подключения, будь то ноутбук или стационарный ПК. Не думаете же вы, что я при покупке ноутбука раз в три года, также покупаю все колонки, мышки, клавиатуры, усб-удлинители и т.п.?

Если ты всё это будешь подключать к ноутбуку, то он опутается проводами покруче денди и потеряет часть мобильности, стало быть будешь экономить на дополнительном оборудовании в ущерб удобству.

А то, что вы упомянули как замену, выглядит практически покупкой нового стационарного ПК (за исключением, может быть только корпуса), который также энергетически, акустически и пространственно неэффективен.

«Кирпич» пространственно эффективен, если это пространство есть. И это именно замена - внешне и внутренне и даже программно в компьютере остаётся много прежнего. Ты же с «камнем» напрямую не работаешь, также как и с видухой.

Можете прокомментировать как кривизна рук может быть привязана к установке стационарного ПК?

Она не позволит установить корпус на полочку, повыше и подальше, так чтобы на красную лампочку можно было любоваться чуть повернув голову.

Также хотелось бы знать по финансовую неэффективность мощных ноутов.

Они по жизни дороже стационарников той же мощности, один параметр может быть похож но не все.

Неудобство будут всегда, если не принимать в расчет того, что это другая идеология работы.

Физиологию поменяешь вместе с идеологией;)

В целом хочу сказать, что мир становится одноразовым, к этому надо привыкнуть — неразборные планшеты, телефоны, ноутбуки.

Это всё гаджеты - узкоспециализированные устройства которых нужна большая куча, если ими увлекаться.

К сожалению у нас спор получается о преимуществах теплого перед мягким. Я пытаюсь вам про концепцию рассказать, вы уперлись в единственно вам понятный и близкий случай, хотя ваш первый пост претендовал на общий взгляд на вопрос. Опять же я не представляю вашего контекста, на основании которого вы делаете общие выводы.

Удачи вам, продолжать дискуссию с вами по этому поводу смысла не вижу.

Нене, не хочу я ни к чему привыкать, я хочу за любой машиной чувствовать себя уютно.

А подключать к ноуту клавиатуру... Хм... Нафиг тогда ноут?