Ещё один вариант удалённого вывода для Weston/Wayland

а есть какой-то LiveCD с wayland по умолчанию, чтоб посмотреть в виртуалке?

протокол SPICE

Это который привязан к древней версии мёртвого аудиокодека celt051, и даже в дебиане его поддержку делать не хотят?

а есть какой-то LiveCD с wayland по умолчанию, чтоб посмотреть в виртуалке?

RebeccaBlack Linux.

потом плевались в обратку 14 анонимусов которые усвоили что иксы тормозят из-за сетевой прозрачности( потому что остальные отличия вэйланда от иксов для них омск, а значит рост производительности может произойти только из-за выпиливания сетевой прозрачности)

ну вот никак не пойму в каком месте тормозят Х-ы, что на древнем железе, что на современном ну не вижу и все. в офтопе и то кажется тормознее.

Подробнее о протоколе SPICE

Я смотрю нехватка названий. Это же для моделирования работы схем

Тогда получается, что даже уже интегрированный RDP это обеспечивает, не?

А при должном канале связи - и обсуждаемый бэкенд.

А на одном десктопе показывать окна процессов запущенных на разных машинах может?

И в чем заключается сетевая прозрачность? И не будет ли это проявляться в

пробросе отдельных окон

Обосновывать твое мнение — твое дело. Ссылка на гугл в данном случае означает, что ты пустозвон.

Ты приложение от десктопа отличаешь?

Я тебе так отвечу - множества «сетевая прозрачность» и «проброс окна» всего лишь пересекаются.

Какие наркотики нужно употреблять, чтобы верить космонавту?

Иксы тормозят только на открытых драйверах, у блобов есть много проблем, но по скорости они аналогичны виндовым

Ну что, приветствуем зоопарк, господа?

Я приветствую, в том смысле что если оно кому-то нужно - пусть пилят и делятся наработками. В этом смысл GPL. И вообще - больше технологий (и реализаций) хороших и разных, ибо.

Когда ж ты начнешь обосновывать свои слова?

Ты не понимаешь - это просто те, кто реализуют для вяленда сетевую прозрачность, наглядно показывают, почему на вяленде она не может быть адекватной.

Проблема в том, что текущая реализация - это недоделка.

Сетевая прозрачность - это когда отдельное окошко можно пробросить по сети и оно ничего не будет об этом даже подозревать. Сейчас из рабочих массовых решений сетевая прозрачность есть, насколько мне известно, только в X Window System.

Thero> отсутствие сетевой прозрачности в ядре протокола

Во-во. Ты сам подтвердил, что её в вяленде нет. Проблема даже не в отсутствии сетевой прозрачности в вяленде, а в том, что вяленд хотят пихнуть на десктоп, где от него ощутимой пользы не будет, зато вред будет весьма немалым.

Ты заляпал экран моего нетбука жиром. С тебя 500 баксов на отмывку экрана.

Сейчас из рабочих массовых решений сетевая прозрачность есть, насколько мне известно, только в X Window System.

да тут еще поле непаханное
но мы должны освоить этот рынок

с вейледном понятно все. непонятнто только одно - почему он еще не включен в systemd?

Поттеринг не хочет усложнять систему сборки.

Поттеринг не хочет усложнять систему сборки.

Да, драйвера для systemd сильно усложнят сборку.

К тому же, архитектуру как у Android уже изобрели, раскрутили и переизобретать не очень выгодно.

польза будет, но не раньше 15 года

рдп вроде не умеет показывать окно, а не весь десктоп.

Наверно. Я просто думал, что это ответ на любой вопрос по systemd.

на офтоп ровняться деревянными счётами считать!

Даже если запилить такое VNC, что сможет таскать лишь окна, это не сделает его нормальным протоколом. А сделать это не так и сложно, только смысла нет.

уже сделали что получится посмотрим.

Я лишь намекал, что само по себе таскание отдельных окон не является достаточным условием для нормальной сетевой прозрачности. Это условие лишь вытекает из нормальности, но не является достаточным.

ну вот никак не пойму в каком месте тормозят Х-ы

+100500б Все твердят- «Х-ы - тормоз». Но вот сколько на них смотрю, не могу понять - чем же они кому не угодили.

Лично я иксам могу предъявить только, разве что, тиринг.

В основном, тормоза не в Х-ах, а в окружении. У меня, в одно время, было большое прозрение от использования Gtkperf на разных DE в равных конфигурациях.

$ ps -e -o comm,time --sort -time |head 
COMMAND             TIME
Xorg            01:12:50
deadbeef-main   00:42:40
chromium        00:41:43
transmission-gt 00:36:36
xl2tpd          00:28:07
chromium        00:21:40
ksoftirqd/2     00:13:49
chromium        00:07:41
geany           00:02:46

хотя, чего я врываюсь в ваши высокоинтеллектуальные бульканьнья, пойду поем.

О чём это говорит без аптайма?

У меня вот 7.5 часов на 9.5 дней аптайма. По-моему, ерунда.

твой намёк бесполезен без указания более полного определения потому что я сразу сказал что это не определение сетевой прозрачности а то к чему его можно свести, такчто давай свои критерии нормальности они востребованы в этом треде.

в каком месте тормозят Х-ы

Включи перерисовку окна при изменении размера — скорее всего увидишь.

ЗЫ: Х-ы лучшие!

Когда это говно мамонта научится запускать разные приложения одновременно на разных видеокартах(встроенная/дискретная) без перезагрузки иксов? На кой хрен(это растение такое) нужна преслодутая сетевая прозрачность на ноутбуке? Игры по сети запускать?

На кой хрен(это растение такое) нужна преслодутая сетевая прозрачность на ноутбуке?

Затем же, зачем и на десктопе // К.О.

Затем же, зачем и на десктопе // К.О.

А зачем оно на десктопе? Какое ГРАФИЧЕСКОЕ приложение так необходимо запустить на сервере и смотреть на результат выполнения? Офис, игру, графический редактор, что же именно? И когда у присутствующих возникала такая потребность (ssh -X gimp)? Да, и как отключить сессию с возможностью подключения утром следующего дня, к примеру?

А зачем оно на десктопе? Какое ГРАФИЧЕСКОЕ приложение так необходимо запустить на сервере и смотреть на результат выполнения?

Просто на другой машине.

И когда у присутствующих возникала такая потребность (ssh -X gimp)?

Вопрос именно про GIMP? Никогда.

как отключить сессию с возможностью подключения утром следующего дня

Никак. А зачем тебе это? Ты же не пользуешься сетевой прозрачностью.

Оно очевидно: возможность работы с удалённым экраном как со своим собственным. В том числе, использовать аппаратное ускорение удалённой видеокарты.

Добавлю: в случае вейланда можно сделать реальную прозрачность на уровне тулкита, т.е. в обход, собственно, вейланда, но тогда будет проблема, что работать это будет в рамках этого же тулкита. Иксы же однообразно пробрасывают всё, что угодно.

Умеет: seamless RDP

Просто на другой машине.

Просто на другой машине что?

Вопрос именно про GIMP? Никогда.

Примеров другого софта не будет, КО?

Никак. А зачем тебе это? Ты же не пользуешься сетевой прозрачностью.

На текущий момент сетевой прозрачностью иксов полноценно пользоваться нельзя. RDP в смысле удаленных сессий гораздо функциональнее, хотя и не имеет «сетевой прозрачности». А X11 - это как фаркоп на крыше Ф1 для ловли пролетающих крокодилов, вроде и круто, а нафиг не нужен, все крокодилы уже улетели :-)

Какое ГРАФИЧЕСКОЕ приложение так необходимо запустить на сервере и смотреть на результат выполнения?

Просто на другой машине.

Просто на другой машине что?

Не на сервере,

Примеров другого софта не будет, КО?

Самописанные программы, о которых ты не знаешь.

На текущий момент сетевой прозрачностью иксов полноценно пользоваться нельзя.

Меня не интересует твое понятие о «полноценности». Сетевая прозрачность в иксах есть и работает.

RDP в смысле удаленных сессий гораздо функциональнее, хотя и не имеет «сетевой прозрачности»

Алё, гараж, причем тут RDP? Мы говорим о Linux. Впрочем, RDP - это иксы на стероидах.

Не на сервере,

Не на сервере что?

Самописанные программы, о которых ты не знаешь.

Пустынный верблюжий тюнинг для пингвина? И нафига он остальным? А ресурсы эта сетевая прозрачная прослойка отжирает у всех программ, запущенных из под X. Так что не удивляйся, когда X11 сдохнет, как и s5, останется только у «илиты». Это развитие, такова жизнь.

Алё, гараж, причем тут RDP? Мы говорим о Linux. Впрочем, RDP - это иксы на стероидах.

А было бы неплохо реализовать RDP не только для офтопика. Поэтому и стали появляться альтернативы X11 типа wayland, и если в них не будет реализована «сетевая прозрачность», значит, не так уж многим она и нужна, Оккамобритва режет, как и раньше.

Не на сервере что?

Ну ты и тупой. Запускать программу можно не обязательно на сервере.

Самописанные программы, о которых ты не знаешь.

Пустынный верблюжий тюнинг для пингвина?

Интересное предположение.

И нафига он остальным?

А кто-то говорил, что эти программы нужны «остальным»? Они нужны мне лично, так же, как и сетевая прозрачность для их запуска. Другим сетевая прозрачность может быть нужна для другого или не нужна вовсе.

А ресурсы эта сетевая прозрачная прослойка отжирает у всех программ, запущенных из под X

Ахаха, жги еще.

Так что не удивляйся, когда X11 сдохнет

Всё умирает. Когда вяленд сдохнет, ты тоже не удивляйся.

А было бы неплохо реализовать RDP не только для офтопика. Поэтому и стали появляться альтернативы X11 типа wayland

Wayland - это не альтернатива иксам и не реализация RDP.

Начиная с оффтопик Server 2008 протокол умеет показывать тебе только окно. Причём на твоём же рабочем столе. В терминах Империи Зла это называется «публикация приложений», если я правильно помню. Сделано немного костыльно (обязательно надо выбрать приложения для публикации на сервере) и сетевой прозрачностью не пахнет - но для конечного пользователя выглядит именно так.