ZTE начала продажи на eBay телефона Open C на Firefox OS

http://beta.hstor.org/getpro/habr/comment_images/fb5/906/97c/fb590697ce72d4f1...

Так уже, умные часы же.

Где достать? Гугль анонсировал какой-то android wear, но там возможности околонулевые. Погода, часы да социалки.

Omate TrueSmart, например. У китайцев ещё полноценные есть. На полноценном ведройде, в смысле:3

Банзай! Бабушкафоны в продаже.

Звонить с планшета вполне удобно. Берешь гарнитуру и вот тебе компактность. Даже планшет доставать не нужно. Зачем нужна какая-то хреновина, которую сложно в руки то взять, работающая без сети 2 часа, зато на нее есть 9000+ калькуляторов? Размер должен быть не во вред функциональности и удобным.

Планшет сам нужно где-то таскать. И уж явно не в кармане. И одной рукой им не попользуешься - о каком удобстве может идти речь?

7" вполне влезает в карман. Широкоформатный естественно. И в одной руке нормально держится. Больше конечно уже никак. Вообще я конечно смысла планшета так и не понял. Взял потому что было очень дешево и интересно что это за срань, но в целом штука удобная, пусть и бесполезная. И вот как раз 7" идеально соответствуют моим карманам в куртках. Как раз для внутренних.

Широкоформатный естественно.

И искать для планшета одежду с здоровенными карманами? А наклоняться как?

И в одной руке нормально держится.

А управлять? На 5" уже сложно до всех углов дотянуться, а на 7" - и подавно.

в куртках

А летом?

И искать для планшета одежду с здоровенными карманами? А наклоняться как?

Одежда вся с такими карманами почти, 7" не так и много. Наклоняться нормально, как ни странно.

А летом?

а летом все остальное тоже надо куда-то пихать, поэтому берется барсетка =)

Одежда вся с такими карманами почти

Странная у тебя одежда какая-то.

7" не так и много

Да оно размером с полбедра.

а летом все остальное тоже надо куда-то пихать, поэтому берется барсетка =)

У меня почему-то всё в карманы влезает, ЧЯДНТ?

Да не нужны никакие здоровенные карманы. Обе мои куртки оказались подходящими. Отлично планшет влезает.

Держать одной рукой, управлять другой. Все просто.

Ну, как бы да. У меня и в зимнюю и в летнюю ветровку влезает планшет. В задний карман джинсов тоже.

Я сам не особо верил в его удобность, пока не попробовал. В использовании они очень хороши. Другое дело что для планшетов нет софта почти. Все что есть - неюзабельное, урезанное, платное, с кучей рекламы. Однако с него достаточно удобно смотреть видео, к примеру. Или использовать как переводчик. Или смотреть карту в чужой стране. Однако если его сделать меньше, для видео уже будет не то. да и для карт. А уж если сделать тоньше, так совсем фигня выйдет. Все должно быть своего размера.

Обе мои куртки оказались подходящими.

А в помещении его куда перекладывать?

Держать одной рукой, управлять другой. Все просто.

1) Поперменный отдых рук не обеспечить (держать на весу утомительно); 2) Если одна рука занята, устройство превращается в тыкву.

В задний карман джинсов тоже.

Носить что-то ценное в задних карманах - лютое ССЗБ.

Другое дело что для планшетов нет софта почти.

Не для планшетов, а для планшетных ОС.

Однако с него достаточно удобно смотреть видео, к примеру.

Видео и с двухдюймового экрана отлично смотрится. Ну кроме футбола разве что.

Или использовать как переводчик.

Без клавы, ага. На тачфонах ещё худо-бедно набирается, а тыкать в лопатищу, тем более на весу - настоящий изврат. Хорошо хоть разделяющиеся клавиатуры для удерживания в двух руках есть.

Я если честно использую его очень очень редко. Только как плеер, пока был в ремонте нормальный и сейчас как переводчик и карты. Все это не требует его носить как-то особенно в помещениях. Но в целом - в заднем кармане джинсов.

Во-первых, ну разве 2-4к рублей это такое уж ценное? Во-вторых - он в задний карман влезает еле еле впритирку. Даже самому его чтобы достать, нужно постараться. Так что безопасно.

Про софт я пишу конкретно про андроид, потому что использовал пока только его. На андроид нормального софта нет. Использовать его особо негде.

С двух дюймов смотреть это уже мазохизм. Даже 4 было уже маловато. А вот семь - ну просто идеально, да еще и компактно. Хотя да - я для этого использую ноут.

Виртуальной клавиатуры для переводчика вполне хватает, ибо в поездке не нужны тонны переводов. Обычно нужно 1-2 слова или популярная фраза, не больше. Ну, или показать цену - тоже вполне нормально. Глянул, показал, спрятал. И никаких неудобств.

Сейчас держу 7дюймого китайца в левой руке. От чехла зависит. У меня от киндла.

Во-первых, ну разве 2-4к рублей это такое уж ценное?

Ну вы зажрались...

Даже самому его чтобы достать, нужно постараться. Так что безопасно.

Наивный... Карманники умеют даже из тугих карманов за считанные секунды мобилы да кошельки доставать. Это их хлеб. Причём обычно или пользуются моментом, когда что-то привлекает внимание, или специально работают в команде - один отвлекает, второй чистит. На улице, в транспорте - пофиг. Так что через толпу лучше не ходить :D Но и совсем безлюдными местами тоже.

С двух дюймов смотреть это уже мазохизм.

Обоснуй. Усваивается лучше, например, внимание по экрану не рассеивается. Сравнивал 144p на маленьком экране и HD на большом монике - принципиальной разницы никакой - детали распознаются одинаково, даже не на крупном плане. Зачем тогда такой оверхед, спрашивается? Фапать на графон?

И как чехол поможет большим пальцем по всей поверхности доставать?

Слышь, пацаны, хорош про размеры спорить. Новость про смартфон с единственной свободной ОС на данный момент. Давайте это и будем обсуждать: плюсы и минусы, прогнозы и т.д.

Я тоже сравнивал и с 4" уже сложно было смотреть. Тут дело не в графике, а в размере деталей, чтоли. Не знаю. Или вот - субтитры. Если смотреть аниме, то с 2" уже ничего не сможешь увидеть.

Ну я его для звонков не пользую, хотя 2 сим есть. Альбомная ориентация. Флип между указательным и 3-5 пальцами левой кисти. Ребро аппарата упирается в тенар ладонной поверхности. Большой палец свободен, достаёт до середины экрана. Оба больших пальца использую при печати. Правая кисть свободна. Когда извлекаю из кармана и открываю флип, он сам так ложится в ладонь. Думаю, что с родным чехлом такой номер не прошёл бы.

Ну я его для звонков не пользую

А при чём тут звонки вообще? Большую махину как раз удобно плечом держать, особенно если датчик приближения есть.

Ты точно на ЛОР зашёл? ^_^ Тут в комментах обсуждают что угодно, только не ОП.

Читаю спокойно субтитры с 144p, ЧЯДНТ?

Возможно мы о разных вещах говорим вообще. Для меня самый удобный телефон - самый обычный без всяких камер, андроидов и прочего. То есть чтобы мог звонить. И нет, с подобных устройств я не могу увидеть субтитры ну никак совсем. А планшет это именно 7", которые хватает всем. Он совсем для других целей, правда я пока не совсем понял для каких. Меньше он уже не будет так удобен.

Спасибо за новость, заказал, ждем-с.

спрошу здесь чтобы не создавать тему

Но зачем? Тебе жалко записи в БД?

А почему сразу телефон? Есть такие класс устройств, как КПК и коммуникаторы. Только в наше время класс «КПК» практически исчез, слившись с коммуникаторами, потому что девайс без GSM/CDMA-модуля малополезен. И неоспоримым преимуществом таких устройств является именно карманность - оно влезает в ЛЮБОЙ карман и помещается в ладони. Мало того - такие устройства до айфонной революции часто клавиатурами оснащались, порой даже двумя (кверти и нумпадом). А ещё есть такой вымирающий ныне класс устройств, как клавиатурные фичерфоны - по сути, тот же смартфон, но искусственно огороженный производителем и имеющий слабое железо. Фичерфоны и как звонилки хороши, но их возможности на порядки больше. А таскать здоровую приблуду без клавиатуры (планшетов с клавиатурой никогда и не было, собственно), которой нельзя удобно пользоваться ни на весу, ни на горизонтальной опоре - ну, это изврат какой-то. Уж лучше нетбук семидюймовый в кармане таскать, хотя таких единицы (и те на ведройде) - его хоть можно худо-бедно в одной руке держать и трекболом/стрелками управлять.

А чем комментарий - не запись в БД? Он просто массы других записей не породит.

Вот как раз преимущество телефона в клавиатуре и Т9, где я могу набирать текст так же быстро, как и на клавиатуре компьютера. А смартфоны и прочих мутантов я не понимаю. Зато планшеты вполне могут быть полезны как раз таки из-за своего нормального размера. Они не нужны для использования одной рукой, но достаточно мобильны, чтобы быть карманными. И более того, с гарнитурой и определенным модулем с них можно звонить.

в клавиатуре и Т9, где я могу набирать текст так же быстро, как и на клавиатуре компьютера

Вот как раз всякая предиктивщина - T9, Swype, автодополнение и прочая - не нужны, ибо делают процесс ввода дуплексным и требуют пяленья на экран. Впрочем, на нумпаде для слепого набора клавиш слишком мало (выходит много нажатий; впрочем, эту проблему можно покрыть специализированной раскладкой, но на большинстве платформ с подменой метода ввода затруднительно), а на кверти - слишком много (двумя пальцами находить нужны клавиш сложно); золотая середина на некоторых нокиях E-серии (полукверти), но и там реализация могла бы быть лучше. На таче, конечно, разнообразия в этом плане побольше, есть даже тапосвайповые клавиатуры (MessageEase, например), но в общем случае слепая печать на таче даже с ними невозможна; впрочем, с появлением морфирующих дисплеев эта проблема решится (разработка уже давно есть, но ей пока ни один производитель на заинтересовался).

А смартфоны и прочих мутантов я не понимаю.

Смартфон есть неогороженый фичерфон. Просто с лёгкой руки Джобса коммуникаторы начали смартфонами называть, а сами смартфоны почти исчезли, вот и выходит путаница.

нормального размера

В каком месте он нормальный, если он ни для чего не пригоден? Для мобильного устройства великоват, для замены десктопу - маловат. Разве что в качестве прикроватно-туалетного устройства сгодится, и то, опять же, неудобно, поскольку держать и управлять надо двумя руками на весу.

И более того, с гарнитурой и определенным модулем с них можно звонить.

И получается уоки-токи из 80-х, только аппаратура носится не в ранце, а в карманище/сумке. Эволюционировали, эволюционировали - и приехали...

За последние 10 лет у меня было всего 2 телефона. Из них 8 лет один - se k510i. Так вот на нем с Т9 я набираю текст быстрее, чем на нормальной клавиатуре. Преимущества этой системы в обучаемости. Другой вопрос что для этого нужно физические клавиши, а не виртуальные.

Нормальные размеры это как раз таки 1-2" для телефона и 7 для планшета. Планшет не замена десктопу или телефону, это самостоятельное устройство - этакая интерактивная бумага. Карту например вывести или фильм.

Проблема в том, что батарея к устройству все-равно должна быть большой. Так почему бы действительно не держать устройство с огромной батареей в кармане, а средства ввода/вывода уже как удобно? Например очки и гарнитура. К примеру, у меня сейчас к планшету идет дополнительная внешняя батарея и вполне удобно. С ней планшет на максимальной нагрузке держит больше суток. В аэропорту Пекина очень помогло.

Так вот на нем с Т9 я набираю текст быстрее, чем на нормальной клавиатуре.

Я до сих пор с сонериком. Набираю ТОЛЬКО мультипресом. T9 ненавижу. Во-первых, он заточен на грамотный литературный текст. На определённом языке. И набирать специфически сленги на нём - мука; сколько словарь ни пополняй, всё равно мало будет. Про специфическую пунктуацию типа смайликов, и уж тем более программный код, я вообще молчу. А случаи комбинационных коллизий (которые предотвратить со стандартной раскладкой просто невозможно, особенно для коротких слов) требуют постоянного визуального контроля. Мультипресс всех этих недостатков лишён и подходит для слепой печати; за годы практики временная разница между одиночным и мультинажатием минимизировалась. В последнее время я вообще думаю свою раскладку навелосипедить. Частотным словарём уже вооружился, предвварительные прикидки есть, осталось хорошо всё рассчитать и реализовать. Сначала на OMm обкатаю (там раскладки легко загружаются), а потом и системный файл локализации поковыряю.

этакая интерактивная бумага
Карту например вывести или фильм

Фильм на бумаге? Попахивает веществами. Интерактивная бумага - это ридеры (в т. ч. большие и с поддержкой перьевого ввода). Фоторамки, навигаторы, планшеты - это скорее умные мониторы. Только косящие под ПК (при этом недогивающие до них) и в качестве собственно монитора малопригодные:3

Так почему бы действительно не держать устройство с огромной батареей в кармане

Потому что оно слишком большое для кармана и под лежание в кармане не заточено. Уже есть портативные ПК размером с современный «мини»-коммуникатор, только без экрана. Возможностей у такого устройства как у мозга для носимой электроники поболее будет, и с батареей нормальной есть где извернуться. Экран - самое уязвимое и ресурсоёмкое место современных лопат, тащем, именно из-за своей площади.

Возможно различные реализации, но у меня ушло всего меньше года на заполнение словаря, а дальше несколько лет слова шли те, которые использую именно я. Плюс смайлы и все остальное.

Не важно как планшет назвать. Суть то одна - экран, который можно тыкать, а он будет что-то выводить. Основная проблема планшетов сейчас еще и в том, что выводится лишь одно приложение на экран. Если сделать тайлинг, это будет просто идеально, ибо экран большой и можно сразу 2-3 приложения. А на экране меньше уже нельзя.

Ну планшет же в карман влезает? Вот и представь себе планшет без экрана, а экран через гуглоочки. Заодно можно и батарею больше сделать.

а дальше несколько лет слова шли те, которые использую именно я

Ты постоянно одинаковые слова используешь?

экран, который можно тыкать, а он будет что-то выводить

Тыкать в экран - тупое и унылое занятие.

Если сделать тайлинг, это будет просто идеально, ибо экран большой и можно сразу 2-3 приложения.

Но зачем? У меня даже на десктопе все приложения максимизированы, два одновременно нужны крайне редко (перевод, например). И то свитчиться можно, так как с полноценной клавой это одним хоткеем делается.

Ну планшет же в карман влезает?

Нет.

Вот и представь себе планшет без экрана

Зачем делать лопатищу, если можно сделать меньше? На дворе 2014 год.

Заодно можно и батарею больше сделать.

И для этого увеличивать размер вовсе не обязательно.

Иногда проще тыкнуть в нужный объект, чем использовать сторонние манипуляторы. Как с теми же картами.

А у меня даже на ноутбуке одновременно 4 приложения. На десктопе 7.

А у меня планшет в карман влезает.

Зачем делать нефункциональное «меньше», работающее пару часов?

так. телефон пришел. русскую раскладку включить пока не смог, поэтому пишу с десктопа.

Как с теми же картами.

Это от элементного разбиения карт зависит, если прикрутить семантическое разбиение, а не тупое масштабирование да чанкование, то и джой сойдёт. Да и так с тачпада карты управляются не менее удобно, при этом не надо по всему экрану руками махать.

А у меня даже на ноутбуке одновременно 4 приложения. На десктопе 7.

Ну и зачем эта свалка из окон нужна?

А у меня планшет в карман влезает.

Не в каждый. И в те, что запихивается, другого уже ничего не запихнуть.

Зачем делать нефункциональное «меньше», работающее пару часов?

Лол? Выкинь системник, поставь мэйнфрейм, он же функциональнее, потому что больше. Тащемта, и системники давно архаизм, даже mini-ATX, не говоря уже о мидтауэрах. А насчёт батареи - так китайцы уже давно вплоть до 6 Ач в коммуникаторы впихивают, правда, по нынышним меркам они толстоваты.

местоположение мне определяет как красноярск вместо дефолт-сити. что-то у меня не получается

Я дико извиняюсь, а зачем нужно занимать место под джой и тач, если можно потратить это место под экран?

Из окон не свалка, а получение информации, не переключаясь между окнами. Достаточно удобно видеть все что нужно в данный момент, а не следить за индикаторами.

Я давно не использую системник. Ноутбука хватит всем. Нормального такого 15,4" ноутбука. И кстати, такой ноут не тянет больше пары часов, а ведь можно было бы сделать его толще и поставить нормальную батарею.

отписываюсь - подтверждаю баги.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1004711
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=955880
так что в качестве звонилки уже годится, а вот в качестве смс-писалки пока не очень.

и еще он мне постоянно напоминания сыпет, что я в московской сети: «канал 50 москва».

кажется, буду возвращать...

а зачем нужно занимать место под джой и тач, если можно потратить это место под экран?

А зачем занимать место под экран, если его можно занять под элементы управления? И потом, они вовсе не обязательно на одной панели должны быть.

Достаточно удобно видеть все что нужно в данный момент, а не следить за индикаторами.

Например?

Я давно не использую системник.

Я тоже, и что?

И кстати, такой ноут не тянет больше пары часов, а ведь можно было бы сделать его толще и поставить нормальную батарею.

Куда ещё толще-то? И дело же основное не в объёме батареи, а в энергооптимизированности софта. На гне с этим плохо.

Наверное затем что элементы управления не информативны и не используются для получения информации.

Например: браузер, ирк, джаббер, видео-плеер. Мне не нужно постоянно переключаться между этими приложениями.

Например: у меня планшет и дополнительная батарея к нему размером с треть планшета, а емкостью в 4 раза выше. Почему бы сразу эти два устройства не объединить?

Наверное затем что элементы управления не информативны и не используются для получения информации.

Экранные тоже не используются, при этом в удобстве уступают.

Например: браузер, ирк, джаббер, видео-плеер. Мне не нужно постоянно переключаться между этими приложениями.

Во-первых, зачем ирка и жаббир в разных приложениях? Во-вторых, зачем отвлекаться с видеоплеера? В-третьих, что при этом ещё параллельно можно делать в браузере?

Почему бы сразу эти два устройства не объединить?

Планшеты с ёмкими батареями давно есть.

Экранные элементы управления убираются, уступая место информации.

Потому что джаббер это для меня всего 2 человека и личная информация, а ирка - общественная и количество выводимой информации разное, как и частота ее появления.

Отвлекаться ни на что не нужно. Нужно воспринимать всю информацию одновременно.

Параллельно в браузере можно отписываться на ЛОРе, к примеру. Что я и делаю сейчас, не скрывая при этом остальной информации.

Я таких планшетов чтобы и батарея и дешево не находил. А если дорого - то обязательно куча ненужного функционала. Планшет и так не особо полезен чтобы за него переплачивать.

Экранные элементы управления убираются, уступая место информации.

И их отображение - лишнее телодвижение. А количество элементов управления, которые можно одновременно разместить на пальцетыкательном экране, чуть ли не на порядок отличается от того, которое можно забиндить на хардварную клавиатуру. При этом хардварная клавиатура может занимать довольно мало места.

Потому что джаббер это для меня всего 2 человека и личная информация, а ирка - общественная и количество выводимой информации разное, как и частота ее появления.

И что?

Нужно воспринимать всю информацию одновременно.

Гай Юлий Цезарь, перелогиньтесь.

Параллельно в браузере можно отписываться на ЛОРе

Ну и что во время этого на видео происходило, а?

А если дорого - то обязательно куча ненужного функционала.

Ну так продуктовые линейки обычно предоставляют все характеристики соответственно цене, что тут странного? Впрочем, у китайцев и бюджетки с ёмкими батареями должны быть, нужно поискать хорошо.

Планшет и так не особо полезен чтобы за него переплачивать.

От планшета пользы не больше, чем от буханки хлеба. Вроде возможности и есть, а пользоваться ими неудобно.

Нет русской раскладки, серьезно? М-дя, есть варианты как-то перепрошить или дозалить скрипты, добавляющие раскладку?

Firefox OS?
ненужно => помойка

Зачем мне ради того чтобы раз в сутки написать текст, все время таскать хардварную клаивиатуру?

Восприятие информации из разных источников одновременно это не новое и не так сложно.

В видео сейчас идет прохождение игры. Визуальную информацию воспринимать проще всего. Вот два потока аудио уже сложно.

Так если от планшета требуется пара нужных тебе действий, не лучше ли чтобы он хотя бы работал не 2 часа, а 20?

Насчет тайлинга. Вот представь открыл я видео на планшете. Все, я не вижу джаббера, я не вижу ирки, я не вижу браузера - я ослеп. Переключившись на что-то одно, я уже не вижу видео. Вот зачем так делать, когда большой экран? Те же 7". Вполне можно 2-3 приложения рядом запустить и было бы идеально.

Всё можно, там же веб-технологии на веб-технологиях и веб-технологиями погоняют. Уж сколько на вебось в своё время патчей было, а тут даже не огорожено.

Зачем мне ради того чтобы раз в сутки написать текст, все время таскать хардварную клаивиатуру?

Для управления. И чего её таскать?

Восприятие информации из разных источников одновременно это не новое и не так сложно.

Для нормального восприятия нужно охватывать вниманием весь экран. А иначе это фоновое наблюдение или беготня глазами.

Так если от планшета требуется пара нужных тебе действий, не лучше ли чтобы он хотя бы работал не 2 часа, а 20?

Если от планшета требуется пару действий, то он большую часть времени не используется; если он не используется, то свежий ведройд батарейку почти не жрёт.

Все, я не вижу джаббера, я не вижу ирки, я не вижу браузера - я ослеп.

А зачем их видеть во время просмотра видео?

Вот зачем так делать, когда большой экран?

Затем, что размер значения не имеет. Чем больше места отводится под рабочую область приложения, тем лучше.