Старт отгрузок Librem 5 Evergreen

Ну началось, вышла мобила с кедами и выла мобила с гномом =))))))))

Ни тот ни другой в Россию не доставляют, ясно.

Ну началось

и закончилось. 200 баксов и 800, оба не считая доставки. 200, с доплатой за энтузиазм, еще куда ни шло, но 800?

Телефон поставляется с полностью свободной операционной системой PureOS.

Включая драйверы, надеюсь? Ядро с kernel.org всё оборудование подхватит?

Нет, свободное это либра-линух, на кернел.орг не свободное, а значит не заработает.

Ни тот ни другой в Россию не доставляют, ясно.

Pinephone доставляют, проверено.

он всё ещё толще чем я, но фотографии они хорошо сделали, под нужными ракурсами, скрывают полноту. в промо-видео телефон тоже стараются особо не светить, а если светить, то или засвечивать или затемнять, но кое-где жир всё таки течёт с экрана.

даже не знаю.

Включая драйверы, надеюсь?

Да.

Ядро с kernel.org всё оборудование подхватит?

Ещё нет.

Годно, нужно. Проект едва не сдох в начале отгрузок из-за задержек и хренового пиара, но, надеюсь, вывезет.

Хорошие новости, жаль, что мне смартфон в принципе не нужен.

Годно, нужно. Но брать я это конечно не буду.

?

Да нет, уже взял (предзаказал).

Во 👍 ну наконец-то. Хоть кто-то.

А то все говорят, что как круто, а всё мимо. То дорого, то в магазине через дорогу нет, то сервис центра, то ещё что-то…

Я уже хотел кнопку Buy жать, но после это как-то перехотелось

https://youtube.com/watch?v=q9loBFTZLF8

Хоть и ненавижу Android, но такое не залезает. Как-то слишком дешёвый пиар. Надо своё развивать и показывать, а не вот такой бред снимать 🤨

Нормальные телефоны уже сейчас редкость, понятно, что будет через пяток лет.

Bладимиp.

С тебя обзор :)

Смеёшься нат потреблятелями ифанов, а сам покупаешь задротофон на 800 долеров

Это да. iPhone 12 с 5G стоит на капелюшечку больше.

Ядро с kernel.org всё оборудование подхватит?

у NXP код в кастомном ядре пишут правильные китайцы - очень близко к майнстриму. Драйвер VPU у них свой и драйвер GPU тоже но это скорей требования их заказчиков связанное с их кухней - всякие сертификации, а в майнтсриме есть свои реализации от сообщества.

200, с доплатой за энтузиазм, еще куда ни шло, но 800?

Ты что - в подвале за миску еды работаешь? Откуда у тебя такой напряг с баблом что от далеко не топовой цены смартфона так подгорает?

Ещё нет.

А шансы есть? Кажется это первый телефон без блобов?

Проблема в том, что китайцы обычно забрасывают свой код через некоторое время и старые устройства остаются без поддержки, что подбрасывает дровишек во всемирный крематорий потреблядства. Если драйверы в апстриме, то шансов вылететь оттуда всё же поменьше, насколько я понимаю это всё. Хотя сам факт опенсорса всё намного упрощает в любом случае.

А шансы есть?

Я ж написал «ещё». Там ситуация примерно как с Raspberry Pi: есть форк ядра (без блобов, естественно), который поддерживают в актуальном состоянии и постепенно апстримят.

Медленнее, чем хотелось бы, конечно.

Кажется это первый телефон без блобов?

Ну нет, есть ещё PinePhone. Но там ситуация немного другая: оригинальное ядро — это кетайский BSP (в худших традициях), который реверсят и апстримят силами сообщества linux-sunxi. Вроде бы большую часть уже отреверсили или даже заапстримили, но блобы ещё есть.

Проблема в том, что китайцы обычно забрасывают свой код через некоторое время

у NXP всё прекрасно. Для i.MX6 переписывали в основном Pengutronix и на данный момент в майнстриме есть всё, у i.MX8M VPU (Hantro) как у рокчипа и драйвер для него есть, для GPU портировали Pengutronix, остальные IP - надо смотреть, скорей всего почти всё есть.

Вообще между китайскими и американскими производителями процессоров есть большая разница - американцы пишут качественную документацию, им процессоры заказывают крупные компании в авиапроме и автопроме, железо у них сертифицированное для соотвествующих стандартов и имеет долговременную поддержку на рынке, соответственно и уровень поддержки софта на порядки отличается. Хотя с развитием интереса к дешёвой хоббийной электронике и для китайских процессоров начинают писать хорошие драйверы

Для полноценного использования устройства не предполагается привязка к каким-либо сервисам.

Так ведь фишка смарфона как раз в том, чтобы была интеграция с и между сервисами. Чтобы был полноценный маркет. Чтобы можно было заблокировать его на уровне системы при потере. А так нафига нужен этот комп в кармане, чтобы пердолиться отдельно с почтой, отдельно с ютубчиком, отдельно с соц-сетями?

Отдельно доставляет скриншот с шеллом LOL

Так ведь фишка смарфона как раз в том

Нет, фишка смартфона в том, что это (более-менее) полноценный компьютер в кармане.

чтобы была интеграция с и между сервисами. Чтобы был полноценный маркет. Чтобы можно было заблокировать его на уровне системы при потере. А так нафига нужен этот комп в кармане, чтобы пердолиться отдельно с почтой, отдельно с ютубчиком, отдельно с соц-сетями?

Всё вышеперечисленное потрешлюхство реализуется на уровне стороннего софта.

linux-sunxi

Насколько я знаю, всё это в 5-ом ядре есть давно.

Нет, фишка смартфона в том, что это (более-менее) полноценный компьютер в кармане.

Полноценный компьютер в кармане - оксюморон.

потрешлюхство реализуется на уровне стороннего софта.

Никакие конторки не осилят найм и организацию ресурсов, необходимых для создания интегрированного решения. На это способны только корпорации с высокой степенью рабской эксплуатации. Ради непонятно какой «свободы» полноценные продукты уровня смартфона не создать. Думаю, что конкретно этот смартфон купят условные полтора хакера и ещё пара-тройка параноиков. Потом они наиграются с ним, и вскоре проект завершится.

Полноценный компьютер в кармане - оксюморон.

С чего ты взял?

Ради непонятно какой «свободы» полноценные продукты уровня смартфона не создать. Думаю, что конкретно этот смартфон купят условные полтора хакера и ещё пара-тройка параноиков. Потом они наиграются с ним, и вскоре проект завершится.

Прекращай уже мерить всё и всех по себе.

С чего ты взял?

ну так это зависит от того, что понимать под словом «полноценный». Понятно, что уметь выполнять какие-то вычисления, и что-то как-то показывать во внешний мир недостаточно для определения.

Вот я, например, определяю, что полноценный комп - это мой десктоп, потому что он с большим монитором и удобной клавиатурой. И можно нарастить RAM и добавить SSD. И все - смартфоны одним мигом превращаются в неполноценные компьютеры.

Прекращай уже мерить всё и всех по себе.

ну это их основная аудитория: те, кого столлман укусил, и параноики, которым мерещится, что за ними следят спецслужбы/рептилоиды. Остальные продожают использовать iPhone и Android.

Всё вышеперечисленное потрешлюхство

P.S.

кстати, те, кто заказывает подобный смарт такие же потребители, как и обладатели айфона или андроида. Просто они выбрали условную фанту вместо условной пепси. Были бы они принципиальними противниками потребления, не покупали бы смарт вообще, во всяком случае, отказались бы от всех функций смартфона, как это делают харедим.

Просто потребители «свободного» смартфона хотят казаться «лучше» окружающих. Типа, нет, я не такой, как все - особенный, и хожу в условной кожанке, и слушаю условную металлику. И вообще, все вы «рабы», а я «свободен». Такая вот логика, ради самоутверждения.

Ни тот ни другой в Россию не доставляют, ясно. Пуристы доставляют.

Легче всего просто быть патриотом и пользоваться отечественными продуктами, благо они есть, а фашистов с андроидом айфоном и т.д. можно посылать на три буквы.

те, кто заказывает подобный смарт такие же потребители, как и обладатели айфона или андроида

на айфоне ты даже SD флешку не прочитаешь, на андроидах чуть лучше но не сильно. С этими устройствами море возможностей с подключением внешних устройств.

И это тоже твой выбор как потребителя, не более.

Ядро с kernel.org всё оборудование подхватит?

Должно. Но не слишком старое. С 5.4, вроде, взлетит. ЕМНИП, они все драйвера и исправления отправляют мейнтейнерам ядра, а подробнее об исправлениях отписывают в статьях о разработке ПО типа этой.

И это тоже твой выбор как потребителя, не более.

всё в этом мире есть потребитель, даже вирусы - о чем ты вообще вещаешь ?

всё в этом мире есть потребитель, даже вирусы - о чем ты вообще вещаешь ?

нет, тут речь про потребление однотипных товаров, а не про вирусы

тут речь про потребление однотипных товаров

так тебе написали тут про разницу между айфоном, андроидом и открытой ОС на однотипных товарах. Просто ты разницу не понимаешь. Но чтобы понять разницу нужно пробовать для начала.

Думаю, что конкретно этот смартфон купят условные полтора хакера и ещё пара-тройка параноиков. Потом они наиграются с ним, и вскоре проект завершится

Придут/подрастут новые.

А так в чём проблема-то? Понятно, что сабж не может конкурировать в общих задачах с юг стандартными со смартфонами.

Это игрушка 🧸 для гиков. В этом нет ничего плохого.

У меня вот в детстве был пластмассовый ножик 🔪 я им прям гордился, что вот я какой повар 👨‍🍳 могу и огурцы 🥒 порезать. Чего бы нет. Конечно готовить им трудно — игрушка.

Так ведь фишка смар2фона как раз в том, чтобы была интеграция с и между сервисами.

Отсутствие изначальной привязки к сервисам не означает, что эти зонды нельзя понапихать по собственному желанию. Наверняка найдутся умельцы, накатящие андроид, а там и гугл-плей, и гугл-трах в комплекте. Проблема как раз в обратном, что не поставляют смарты, где ты выбираешь чем пользоваться (или не пользоваться). Все уже выбрано за пользователя, при этом искусственно урезаются возможности устройства, чтобы было как можно меньше обходных путей и они были не очевидны. Народ, в большинстве своем, не любит напрягаться и думать, поэтому пользуются «конфеткой», что им подсунули. Только состав этой «конфетки» от них скрыли, а может и сами не хотят знать - ведь счастье в неведении, да?

Купил новый более крутой смарт, ввёл данные гуглоаккаунта, и вот все твои приложеньки с настройками и фотачки сами прилетели.

ввёл данные гуглоаккаунта, и вот все твои приложеньки с настройками и фотачки сами прилетели.

Но ты понимаешь, что если кто-то другой введет данные твоего гуглоаккаунта, то фоточки прилетят ему. Лично я не поленюсь лично бекапить фотки на домашний комп или NAS, или на крайняк напишу скрипт. А если устройство не позволяет мне открыто с ним взаимодействовать, то нафиг такое устройство.

Нет, фишка смартфона в том, что это (более-менее) полноценный компьютер в кармане.

Ядро компилять не всем интересно.

Лично я не поленюсь лично бекапить фотки

гсспди. у 100% посетителей этого сайта жизнь такая скучная, что со спертых фоток разве что [роскомнадзор] учудить можно.

Это игрушка

Анальная игрушка.

Но ты понимаешь, что если кто-то другой введет данные твоего гуглоаккаунта, то фоточки прилетят ему.

Для тех, кого это беспокоит есть Google Advanced Protection с физическими U2F ключами.

Для тех, кого это беспокоит есть Google Advanced Protection

Системы от одного вендора доверия не вызывают.

Вот сам ты гик, вот и гикни хуец.

• Вильям.

Системы от одного вендора доверия не вызывают.

в смысле, нужны системы от разных вендоров или нет доверия именно к этому одному вендору?

Отсутствие изначальной привязки к сервисам не означает, что эти зонды нельзя понапихать по собственному желанию. Наверняка найдутся умельцы, накатящие андроид, а там и гугл-плей, и гугл-трах в комплекте.

Теоретически это может быть возможно, но фактически весь смысл этого librem и pureos же как раз в том, чтобы отказаться от всех проприетарных корпоративных сервисов типа гугла. Так что по факту - нет.

фактически весь смысл этого librem и pureos же как раз в том, чтобы отказаться от всех проприетарных корпоративных сервисов

Нет. Фактический смысл - предоставить возможность ВЫБОРА: дается некоторый базовый рабочий набор, а далее как сам хочешь, если не нравится, то загрузчик не залочен - в добрый путь.