Нет. Фактический смысл - предоставить возможность ВЫБОРА: дается некоторый базовый рабочий набор, а далее как сам хочешь, если не нравится, то загрузчик не залочен - в добрый путь.

Да, есть еще ССЗБ. Типа тех, кто покупает макбук, и ставит на него Linux.

в смысле, нужны системы от разных вендоров

Система шифрования и серверы хранения должны быть от разных юридически и финансово независимых вендоров. Оператор серверов хранения не должен иметь возможности расшифровать данные.

Текущая ситуация это как покупать дверные замки и сейфы у квартирных воров.

Только сначала я должен буду подтвердить вход, а потом всё остальное.

Librem 5 «Вечнозеленый»

Ну, хотя-бы честно признались и на том спасибо…

Да, есть еще ССЗБ. Типа тех, кто покупает макбук, и ставит на него Linux.

Небольшое отличие: для макбуков не предусмотрена установка сторонних ОС, кроме iOS и с каждой новой моделью ситуация с установкой сторонних ОС усложняется. В отношении продуктов Librem (не важно, ноутов, смарта или неттопа) можно сказать, что никаких специальных «палок в колеса» не ставится.

но кое-где жир всё таки течёт с экрана

Если в характеристиках нет габаритов размера, то такое устройство как рассматривать как настоящее? :)

Нет, свободное это либра-линух, на кернел.орг не свободное, а значит не заработает.

Свободный телефон с несвободным ядром ОС и с несвободным микропроцессором. А чем он тогда лучше Айфона?

Смеёшься нат потреблятелями ифанов, а сам покупаешь задротофон на 800 долеров

Ядро несвободное, проц несвободный. Айфон хотя бы работает нормально.

Система шифрования и серверы хранения должны быть от разных юридически и финансово независимых вендоров.

Смотря от кого защищаться. Например, когда я путешествую со своим ноутом/смартфоном, мне, важно защититься от рядовых воров в публичных местах. И это более вероятное событие, что какой-то рядовой искатель халявы решить нажиться на лохе, чем гугл решит угнать мой гугловский акк или заблокировать его.

И еще такой момент. Ты, достоверно не знаешь, кто контролирует эту конторку purism. Это могут быть те же спецслужбы, ловящие террористов и мамкиных борцунов за свободку. Поставили вывеску, начали рекламировать типа секьюрное решение, подходи налетай. Отличная приманка для лохов.

А шансы есть? Кажется это первый телефон без блобов?

Шансы равны нулю, в нём стоит закрытый ARM процессор. Его покупают только чтобы хвастаться перед друзьями, что настоящий линух на смарте. Других причин нет.

Его покупают только чтобы хвастаться перед друзьями, что настоящий линух на смарте.

«Линух» перед друзьями это зашквар полнейший.

«Линух» перед друзьями это зашквар полнейший

перед подругами попробуй

Что такое «закрытый ARM процессор»? Насколько я знаю, Linux официально поддерживает ARM архитектуру из коробки.

для макбуков не предусмотрена установка сторонних ОС, кроме iOS

Ванька, ты там чего курила? Какой iOS на макбуке? iOS это операционка для мобил и только для них. Ванька с твоим уровнем знаний максимум можно туалетную бумагу в деревне продавать.

У вендотроллей с лора нет друзей. А большинство людей даже слова такого не знает.

У меня-то друзья есть. А у вас - только в интернете.

Что это за друзья, которые считают Linux зашкваром? Гей-клуб имени Тима Кука?

Нокия 3310 - достаточно тонкий телефон

Фирмвари блобами считаются?

Ну все же, полноценный компьютер должен и правда иметь большой экран и большую клавиатуру. Иначе работать на нем очень медленно

Что такое «закрытый ARM процессор»? Насколько я знаю, Linux официально поддерживает ARM архитектуру из коробки.

Виндоувс - это закрытое ПО. Линукс - это открытое программное обеспечение. ARM - Это закрытое аппаратное обеспечение. Бывают открытые процы, но с ними девайсов никто не делает. Смысл «открытого» телефона с закрытым SOC-ом

Технология производства микросхем - не свободная. Смысл в открытом процессоре при проприетарных технологиях производства?

Что такое «закрытый ARM процессор»? Насколько я знаю, Linux официально поддерживает ARM архитектуру из коробки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_аппаратное_обеспечение

Технология производства микросхем - не свободная. Смысл в открытом процессоре при проприетарных технологиях производства?

Архитектура открытая. Есть тесты на соответствие эталонному.

Нет, это часть железки и на совместимость с будущими ядрами никак не влияет.

Не представляю какая мне может быть польза от открытого железа. Я, конечно, не против, но в целом мне пофиг. Я его не смогу поменять и напечатать. Открытые драйвера дают уверенность в долгой жизни ОС вне зависимости от того, будет производитель поддерживать мой девайс или дропнет поддержку через 3 года или вообще обанкротится. А железо я обновлять и так не могу. Фирмварь, конечно, обновлять самому было бы неплохо иметь возможность, но все же это больше прихоть чем реальная нужда.

Забыть 1) сделать, 2) дешево и 3) сердито, это немного не

из-за задержек и хренового пиара

Пиар был куда лучше продукта =P

ну так это зависит от того, что понимать под словом «полноценный»

Полноценный компьютер — это такой, на котором можно запускать произвольные программы и производить произвольные вычисления, ограниченные только физическими аппаратными возможностями железа.

Устройства от Apple и всё большее количество устройств под управлением Android этому определению не удовлетворяют, т. к. на них можно запускать только одобренные производителем программы.

Достаточно ясно?

ну это их основная аудитория: те, кого столлман укусил, и параноики, которым мерещится, что за ними следят спецслужбы/рептилоиды. Остальные продожают использовать iPhone и Android.

Тебе так кажется из-за твоей ограниченности.

кстати, те, кто заказывает подобный смарт такие же потребители, как и обладатели айфона или андроида. Просто они выбрали условную фанту вместо условной пепси. Были бы они принципиальними противниками потребления, не покупали бы смарт вообще, во всяком случае, отказались бы от всех функций смартфона, как это делают харедим.

Ну вот, выдумал аргумент-соломенное чучело и давай его показательно сжигать. Если ты считаешь, что у меня на словосочетание «ты потребитель» бомбанёт — ты заблуждаешься.

Просто потребители «свободного» смартфона хотят казаться «лучше» окружающих. Типа, нет, я не такой, как все - особенный, и хожу в условной кожанке, и слушаю условную металлику. И вообще, все вы «рабы», а я «свободен». Такая вот логика, ради самоутверждения.

Снова пытаешься мерить всех по себе.

И еще такой момент. Ты, достоверно не знаешь, кто контролирует эту конторку purism. Это могут быть те же спецслужбы, ловящие террористов и мамкиных борцунов за свободку. Поставили вывеску, начали рекламировать типа секьюрное решение, подходи налетай. Отличная приманка для лохов.

А ты совсем, похоже, не догоняешь, в чём смысл. «Пуризму» не нужно доверять.

Забыть 1) сделать

Да вроде не забыли — вон, какие-то железки рассылают.

2. дешево и 3) сердито

А у них нет такой цели. Это первопроходцы в своей области. Примерно как твоя никсось.

всё большее количество устройств под управлением Android этому определению не удовлетворяют, т. к. на них можно запускать только одобренные производителем программы.

Что это значит? Ставить не из гугл плея можно вроде везде.

Что это значит? Ставить не из гугл плея можно вроде везде.

С правами пользователя.

Я не могу, например, пользоваться аппаратной виртуализацией, даже если она есть в процессоре. Или напрямую работать с периферией, минуя те ограничения, которые гугл устанавливает посредством своих API.

Это всё входит в понятие «запускать произвольные программы и производить произвольные вычисления, ограниченные только физическими аппаратными возможностями железа».

И да, разве андроид не начали в последнее время агрессивно огораживать под соусом разных сертификаций от гугла?

А тебя в принципе не смущает, что ARM закрытая архитектура? О чем мы вообще разговариваем?

Ну уточняй что ты про рута. Для подавляющего большинства задач он все же не нужен. А обычные программы пока не прищемляли в отличие от айос.

А зачем в андроиде виртуализация используется?

И да, разве андроид не начали в последнее время агрессивно огораживать под соусом разных сертификаций от гугла?

Не знаю, я не так уж активно слежу за этим

Поинт в том что, любые рассуждения о свободности или несвободности операционной системы бессмысленны, пока вы не уверенны в том что процессор без закладок и не важно, это Андроид под ARM или macbook под arm. Производитель может напихать в SOC что душе угодно. https://dtf.ru/hard/260610-microsoft-planiruet-dobavit-v-processory-intel-amd-i-qualcomm-tpm-chip-kotoryy-zashchishchaet-xbox-one-ot-piratov

понимаешь, это все игры.

ну то есть к реально безопасности это отношения не имеет. если ты настолько крутой перец, что тебя потенциально могут «взять» (ЦРУ или АНБ) через закладки в процессоре, то поверь, ты будешь обложен еще сотней других трюков и уловок: от отслеживания перемещений через телефон, нормер машины, а то и вовсе через спутник, и заканчивая старой-оперативной работой, включая «подкладывание» красивых любовниц, например. ты — не джеймс бонд. и поэтому вся эта галиматься тебе не нужна, если смотреть на мир хоть чуточку реалистично.

Я КОТИК У МЕНЯ ЛАПКИ

Он раб в душе. Скорее всего закомплексованный потомок рабов. Он не понимает и не ценит свободу. Для него свобода - разрешение хозяина выбрать цвет, материал и дизайн ошейника. А уж если намордник не надели - это просто рай.

Такие первопроходцы, что все уже с Pinephon’ом наигрались. Согласен, нужно это как моя никсось, чтобы кто-то настоящий вдохновился и сделал.

это все игры.

Твоя личная жизнь это игра? Ну ладно.

к реально безопасности это отношения не имеет. если ты настолько крутой перец

Не нужно быть крутым перцем, чтобы за тобой следили. Сейчас маркетолухи подслушивают и подглядывают за пользователями через закладки в ПО. И зачастую крупные корпорации им в этом способствуют. Что творится на экране, микрофон, камера, перемещения - всё записывается, анализируется... и бывает, что утекает в свободный доступ)))
Конечно, СПО не панацея, но это реальная возможность снизить количество собираемой информации.

Такие первопроходцы, что все уже с Pinephon’ом наигрались.

Purism реально первопроходцы. И потому так дорого и долго, что схемотехника разрабатывалась с нуля: они специально не стали брать готовую базу, чтобы не зависеть от каких-либо лицензионных ограничений со стороны. Да, вышел тостячок, но теперь, зная свои ошибки, они смогут улучшать устройство в следующих модификациях. «Москва не сразу строилась».

Для подавляющего большинства задач он все же не нужен. А обычные программы пока не прищемляли в отличие от айос.

Да — Android как платформа свободнее, чем iOS. Но это не навсегда (1, 2).

А зачем в андроиде виртуализация используется?

Низачем. Но если я вдруг захочу её использовать, то не смогу, несмотря на то, что процессор купленного мной телефона её поддерживает, и никаких технических причин запрещать мне её использование не существует.

А тебя в принципе не смущает, что ARM закрытая архитектура?

Давай начнём с ответа на вопрос, что вообще такое «закрытая архитектура»? Я знаю только один смысл этого словосочетания применительно к ARM: это означает, что нельзя производить процессоры на базе ARM без лицензионных отчислений. Меня как пользователя готовых процессоров этот факт абсолютно никак не затрагивает.

Так что — нет, в принципе не смущает.

О чем мы вообще разговариваем?

Вот именно — о чём мы вообще разговариваем и при чём тут факт закрытости архитектуры ARM?

ну то есть к реально безопасности это отношения не имеет.

В смартфонах используется микроконтроллер, микрочип объединенный со всеми другими необходимыми модулями. В теории можно: запретить ставить приложения не из официального магазина, при замене загрузчика, превращать в кирпич, на что только фантазии хватит. Я бы напихал в два раза больше зондов в микроконтроллер, зная что он не в айфон а в либрем, для тех кто умнее всех, для тех кому есть что скрывать.

Давай начнём с ответа на вопрос, что вообще такое «закрытая архитектура»?

А почему ты пользуешься Линукс а не виндой, только из-за отсутствия лицензионных отчислений? Я допуская что лично тебе наплевать что АРМ закрытый. Я просто рассказываю людям, что САБЖ не является открытым смартфоном с точки зрения аппаратного обеспечения. Эльф пятизвёздочный вообще не знал, до вчерашнего дня, что железо бывает открытым, как и его любимый Линукс.

Самое интересное, что эта хохма с приватностью не работает никак. Кто понимает в вопросе, обеспечит, а хомяки, думающие, что всё оплачивается зелень, будут счастливы расставанию с баксами.

Мобилка с никсами, гнумом/кедами это интересно. И чо с того?

Мобилка с никсами, гнумом/кедами это интересно. И чо с того?

Перед друзьями такими же задротами похвастаться, мол линух на мобиле

А почему ты пользуешься Линукс а не виндой, только из-за отсутствия лицензионных отчислений?

Нет. Я пользуюсь линуксом по вполне конкретным причинам, среди которых возможность самостоятельно исправлять возникающие в нём проблемы или в каких-то пределах (ограниченных только моими умениями) изменять его поведение.

Какие конкретно полезные свойства обеспечивает открытость архитектуры ARM?

Я допуская что лично тебе наплевать что АРМ закрытый. Я просто рассказываю людям, что САБЖ не является открытым смартфоном с точки зрения аппаратного обеспечения

Лично мне не наплевать, когда люди занимаются демагогией.

Что такое «открытый смартфон с точки зрения аппаратного обеспечения» и как это определение связано с открытостью или закрытостью архитектуры ARM?

Какие конкретно полезные свойства обеспечивает открытость архитектуры ARM?

ARM проприетарная по определению. Мне правда надо объяснять почему проприетарное хуже открытого?

Что такое «открытый смартфон с точки зрения аппаратного обеспечения» и как это определение связано с открытостью или закрытостью архитектуры ARM?

Ну чтобы телефон был по настоящему открытым, надо сначала найти открытый процессор. Статью на Википедию я выше оставлял.

ARM проприетарная по определению

Что такое «по определению»? Каково твоё определение?

Ну чтобы телефон был по настоящему открытым, надо сначала найти открытый процессор

Что такое «по настоящему открытым» и зачем это нужно? И что такое «открытый процессор»?

Давай свои определения. Пока что ты тупо разводишь демагогию.

На ютубе есть обзоры обладателей пинефонов и пинебуков из РФ. Я заказывал железячки пине с доставкой в РФ. Дошли. Может быть сейчас уже нет, учитывая политику.

Что такое «по определению»? Каково твоё определение?

Ты дурак. Демагогию разводишь ты. Проприетарное это вполне конкретный термин. То что ARM проприетарная микро-архитектура известно все грамотным людям. Перестань позориться. Выглядишь как осёл.