Начало продаж смартфона G1

> > Кстати, если аудиовыхода нет, как с него музло слушать?
> Как всегда, покупать голимую фирменную гарнитуру.

во-первых у HTC гарнитура в комплекте идет всегда, а во-вторых существует переходник, цена вопроса - 290р.
http://www.vobis.ru/catalog/showshop/htc-extusb/

Я с тобой категорически согласен, дорогой товарищ по несчастью я себе так P526 купил. Жуткое гавнище. Теперь так и пользую свой старенький SE M600i, а на этом дерьме только таблицы эксель открываю. Звук в нём чудовищное говно, разговаривать не возможно.

С http://www.t-mobile.com/shop/phones/Cell-Phone-Detail.aspx?cell-phone=T-Mobil... вычитал -

Included Accessories

* 1GB SD Card * Battery * Charger * USB Cable * Stereo Hands-Free Headset ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Энто чавойт? В плане как без стандартного видеовыхода сие существует?

А где wimax?

P.S. Стандартный аудиовыход не нужен, давно есть a2dp и нормально работает, "булькающий звук" это очевидно результат кривизны рук.

>Так это тогда не смартфон, а коммуникатор.

Деление по такому признаку очень условное. Новая Нокиа (5800), кстати, тоже сенсорная.

Обычно, если есть qwerty клавиатура или сенсорный экран или и то и другое, то это коммуникатор, зачем не следовать этому определению - не понятно.

Потому что оно ОЧЕНЬ условно. Какой нибудь китайский тел (ну или филипс X800) обладают достаточно здоровым сенсорным экраном, но даже Джава на них работает (или вообще не) весьма условно. Т.е. одного этого признака недостаточно.

А по сути смартфон и коммуникатор это синонимы.

Да кстати в википедии статья по этому вопросу достаточно взвешенная и надо было читать не ее конец, а начало:

"В настоящее время существует тенденция размывания границ между понятиями «смартфон» и «коммуникатор», хотя этот процесс в достаточной мере замедлен вследствие маркетинговой политики производителей, всё ещё не завершивших снятие сливок на рынке коммуникаторов."

Очень точно замечено о размываении границ и марктинговых причинах появления разных слов для обозначения одного и того же.

А помоему коммуниктор определяется наличием Wi-Fi.

Андроид ФТОПКУ 2 раза из-за идиотской лицензии тупой компании. Какого они собираются что-то дисковерить на моем телефоне?

Этот телефон не хочу. Вот слышал андроид уже на neo freerunner портировали, вот это интереснее будет (http://koolu.com/)

>P.S. Стандартный аудиовыход не нужен, давно есть a2dp и нормально работает, "булькающий звук" это очевидно результат кривизны рук.

Берётся нокия 6300, с поддержкой A2DP, и ухи Jabra (модель не помню, с дебильными лампочками, но это единственное, что с ней вообще снюхалось. Все остальные тоже A2DP поддерживают. По спецификациям, во всяком случае.)

Включаем музыку, и слышим бульканье. Идём интересоваться, как оно устроено. Выясняем, что звук для передачи по bt сжимается (чтобы в ширину канала влезть), и потом раскодируется гарнитурой. Далее включаем здравый смысл и смотрим на процессор в телефоне и гарнитуре. Вместе с руками весьма полезно использовать мозг.

ЗЫ. По какой причине они не передают файл .mp3 или .aac напрямую в гарнитуру, без распаковки и повторной запаковки — загадка. Однако, результат, как говорится, налицо.

ты б не слушал, а сходил бы своей же ссылка. Там пишут, что первая бета порта Андроида на фрираннере будет в ноябре.

Кстати, в свете этой новости покупка фрираннера становится более привлекательной...

>P.S. Стандартный аудиовыход не нужен, давно есть a2dp и нормально работает, "булькающий звук" это очевидно результат кривизны рук.

И заряжать придётся не только КПК, но и наушники. Кроме того, много ли качественных наушиков с BT A2DP? Тут ещё и вопрос выбора...

не успели распродать первую партию, как гугл выкатил первый апдейт %)

http://androidcommunity.com/t-mobile-g1-update-on-october-23rd-20081023/

> Не, наш выбор по времени режима разговора/ожидания это где-то так

Ну и? Знаешь сколько он *реально* держит? Хотя каждый день его действительно заряжать не приходится, и даже каждую неделю...

> оттуда звук повышенной мерзости. Сам сначала хотел bt уши, но даже дорогие булькают — мама не горюй!

Левые не пробовал, но на родных с P990 не булькает.

какая-то неюзабельная хрень. первый блин комом имхо.

>А помоему коммуниктор определяется наличием Wi-Fi.

Что значит определяется? Если к компу подключить усб вай-фай то он становиться коммуникатором? Ноутбуки это что коммуникаторы (а еще у них и блютус есть, может они вообще телефоны?).

Еще раз повторю, чтобы сделать хоть какую-нибудь даже достаточно условную классификацию, недостаточно одного признака. Если уж и выбирать какой то ОДИН признак, то тогда это наличие ВМ.

А так, даже в википедии совершенно справедливо замечено, что некое странное деление сложилось по исторически-маркетинговым причинам.

> Ну и? Знаешь сколько он *реально* держит?

Ну зависит от активности использования доп. фичь, как плеер и голубозуб. В среднем - у меня реально около месяца. Если музыку и гарнитуру не юзать, то теже 2 месяца и вышли бы.

>ЗЫ. По какой причине они не передают файл .mp3 или .aac напрямую в гарнитуру, без распаковки и повторной запаковки — загадка. Однако, результат, как говорится, налицо.

А еще головой подумать? Во-первых форматов не два, и что для каждого ставить декодер? Гарнитуры и девайсы и так то с друг другом не всегда дружат, а уж если будут разные реализации кодеров декодеров и т.п. то вообще ппц будет.

И, плюс, на стоимости такое решение положительно не скажется, т.к. производители отчисляют по-крайней мере за использование мп3 отчисления какие-то. А так получиться что декодера в паре тело - гарнитура будет уже два.

>Левые не пробовал, но на родных с P990 не булькает.

Сонериковые с нокией не снюхались совсем. Оба A2DP поддерживают: и телефон, и гарнитура. Видать, какие-то разные A2DP…

Надо будет с йа-мобилко проверить, хотя, особой надежды сравняться с проводными нет. У Sennheiser, например, bt-гарнитур нет совсем. Только радиоуши на своей частоте.

Зуб отключен. Каждый день ~30 минут разговора в зоне уверенного покрытия, плюс 2 раза по 40 минут пеших прогулок с радио. 10-12 дней. Если радио не слушать, то месяц вытянет легко.

А вот G1 уже хочется... Только надо от SE избавиться.

> ппц А ГДЕ WI-FI?

Wi-Fi ненужно. Оно батарейку выжирает за час.

Достаточно чтобы по Bluetooth коннектился к точке доступа-мосту Bluetooth/Ethernet/ADSL (интересно, в настройках G1 можно задать адрес шлюза и получить IP-адрес от моста?).

>А еще головой подумать? Во-первых форматов не два, и что для каждого ставить декодер?

90% — это эти два. Остальным — да, булькать :)

>Гарнитуры и девайсы и так то с друг другом не всегда дружат, а уж если будут разные реализации кодеров декодеров и т.п. то вообще ппц будет.

А кто говорил, что A2DP отлично работает? Оно вот так и работает. "Скажи спасибо, что хоть прицепилось".

Про руки ты, возможно, прав. Только про руки девелоперов этой дряни.

>И, плюс, на стоимости такое решение положительно не скажется, т.к. производители отчисляют по-крайней мере за использование мп3 отчисления какие-то. А так получиться что декодера в паре тело - гарнитура будет уже два.

Я готов заплатить 300 вечно зелёных за беспроводную гарнитуру, которая будет играть так же хорошо, как проводные капли за $100.

Но производителям намного выгоднее, видимо, включиться в гонку по производству говна, как написано в той статье.

> готов заплатить 300 вечно зелёных за беспроводную гарнитуру, которая будет играть так же хорошо, как проводные капли за $100.

вы че, рехнулись? за уши 100$ отдавать?

Не знаю, что там на нокии, у меня p535+sony dr bt-50, поставил битрейт для sbc - 372кб/c и остальные параметры a2dp задрал до максимума, звук отличный. Гарнитура садится за 19 часов по паспорту, с моим графиком хватает на неделю без подзарядки. Единственная проблема - телефон, вот он да, быстро садится, дня за два, но меня это устраивает.

>90% — это эти два. Остальным — да, булькать :)

Жестоко. :)

>А кто говорил, что A2DP отлично работает? Оно вот так и работает. "Скажи спасибо, что хоть прицепилось".

>Про руки ты, возможно, прав. Только про руки девелоперов этой дряни.

Про руки я ничего не говорил вроде. Как раз такие девайсы должны быть максимально универсальными, и возможно дело не только в девелоперах но и конкретных производителях, как они следуют стандартам.

> Я готов заплатить 300 вечно зелёных за беспроводную гарнитуру, которая будет играть так же хорошо, как проводные капли за $100.

Sony dr bt-50 думаю < $200 щас стоит.

Гарнитуру за 300 зеленых будут покупать единицы (в смысле не процентов, а в абсолютных велечинах). Поэтому если ты считаешь возможным плюнуть на услвовные 10 процентов, тех кто слушает форматы отличные от тех двух, то уж производители готовы плюнуть на ничтожные доли процента тех кому нужно "качество". Так что у вас все взаимно. ;)

>вы че, рехнулись? за уши 100$ отдавать?

А почему нет, если хорошие уши?

>Wi-Fi ненужно. Оно батарейку выжирает за час.

А мне, вот, у Pharos иногда не хватает. Когда оно не нужно - его можно выключить. А вот иногда полезно полазить в Нет нахаляву. Вопрос батарейки при этом решается, или розеткой или внешним аккумулятором, а вот вопрос отсутствия Wi-Fi в таком случае нерешабелен :)

>Гарнитуру за 300 зеленых будут покупать единицы (в смысле не процентов, а в абсолютных велечинах). Поэтому если ты считаешь возможным плюнуть на услвовные 10 процентов, тех кто слушает форматы отличные от тех двух, то уж производители готовы плюнуть на ничтожные доли процента тех кому нужно "качество". Так что у вас все взаимно. ;)

Да та же джабра у нас стоит около 200. Если бы была гарнитура, которая играет значительно лучше, на сотню дороже, точно бы взял. И не я один. Если уж эту …ммм… за 200 берут

>Sony dr bt-50 думаю < $200 щас стоит.

о, пасиб, гляну.

ЗЫ. Главное, флейм развести, сразу советы с конкретными моделями появляются )

>А почему нет, если хорошие уши?

Какие б они хорошие не были - они не стоят этих денег. Лучше еще добавить и купить колонки нормальные.

Все равно по качеству звука они будут уступать студийным ушам или колонкам. Так что лучше просто взять обычные за 20$. Искажение от плеера все равно будет больше, чем от ушей.

>Лучше еще добавить и купить колонки нормальные.

Угу. А вместо мобилы добавить денег и купить кожаный диван.

Колонки ты с собой на спине носить будешь? :D

>Колонки ты с собой на спине носить будешь? :D

я имел в виду, что музыкой наслаждаться лучше дома с хорошей АС. А наушники в любом случае не дадут нужной степени качества.

>А наушники в любом случае не дадут нужной степени качества.

В сравнении с качественной студией - да. Но и наушники за $300 _могут_ же быть качественнее, чем за $100? А вопрос того, стоит ли ли эта прибавка качества своих денег не абсолютный, а относительный. Зависит от доходов и желания пользователя.

>В сравнении с качественной студией - да. Но и наушники за $300 _могут_ же быть качественнее, чем за $100? А вопрос того, стоит ли ли эта прибавка качества своих денег не абсолютный, а относительный. Зависит от доходов и желания пользователя.

ну тогда можно пойти дальше. Просто ложить совершенно одинаковые наушники, но по разной цене. Например за 50$ и за 500$. Если есть доходы и желание, то некая личность купит и за 500$. Хотя в двух метрах такие же за 50$ есть.

>Просто ложить совершенно одинаковые

Нет, это не «дальше», а совсем другая история. Я в сравнении допускаю, что более дорогие - более качественные.

При прочих равных - любой нормальный человек возьмёт то, что дешевле.

А вот если что-то лучше, но дороже - тут уже у разных категорий людей выбор будет разным.

>ет, это не «дальше», а совсем другая история. Я в сравнении допускаю, что более дорогие - более качественные.

я имел в виду, что разница в качестве может быть очень маленькой, а разница в цене - большой. То, что я привел - есть всего лишь предельный случай.

>я имел в виду, что разница в качестве может быть очень маленькой, а разница в цене - большой.

Но в нашей гипотетической задаче мы считаем, что человек эту разницу видит. Точнее, у нас - слышит. Иначе вопрос переходит из области оптимальности покупки в область психологии или даже психиатрии :)

>То, что я привел - есть всего лишь предельный случай.

Предельные случаи далеко не всегда оказываются в граничных условиях.

Наушники - последнее прибежище аутиста.

>Наушники - последнее прибежище аутиста.

А человек коммуникабельный по улице идёт с громко орущим мафоном в руках? :) Видел я таких в подворотнях по вечерам. Предпочитаю быть аутистом :D

>Какие б они хорошие не были - они не стоят этих денег. Лучше еще добавить и купить колонки нормальные.

Есть. Только колонки с собой на улицу не понесёшь, ага?

>Все равно по качеству звука они будут уступать студийным ушам или колонкам.

будут, и уступают. Но и стоят не $1000, а $100.

>Так что лучше просто взять обычные за 20$.

Пассаж не понял. Наушники за $20 не играют не верхи, ни низы. Для верки-сердючки сгодятся, да.

>Искажение от плеера все равно будет больше, чем от ушей.

iPhone 3G и iPod играют очень чисто. Во всяком случае, с моими ушами я ничего плохого о них сказать не могу. А вот от смены наушников звук меняется довольно сильно. Родные эппловские — полный шлак, самые приятные — открытые Sennheiser HD 515, но они для дома. У нас они стоят порядка $200. Для улицы — капли за $70-$100.

Может, у вас там просто цены другие, и то, что тут продаётся за $100, у вас можно купить за $20? :)

>Надо будет с йа-мобилко проверить

наивный - ямобилко не умеет a2dp

Значит, не судьба )

> adarovsky **** (*) (23.10.2008 12:43:18)
> ЗЫ. По какой причине они не передают файл .mp3 или .aac напрямую в гарнитуру, без распаковки и повторной запаковки — загадка.

<img src="facepalm.jpg"/>

A2DP кодирует звук согласно стандарту блютус первой истанции (Bluetooth low-complexity, subband codec). Алгоритм - SBC - имеет несколько реализаций, однако суть одинакова: в зависимости от мощности устройств выбирается некоторый баланс между качеством и нагрузкой. int от 1 до 64 ЕМНИП, хотя могу ошибаться.

> Включаем музыку, и слышим бульканье.
Это к нокии. У меня всё отлично. А Жабра с "дебильными лампочками" поддерживает качество SBC до 50 включительно.

О реализациях алгоритма (личный опыт): в венде хр при проигрывании через блютус мышка по экрану тормозит (реализация от ITV, пакет Bluesoleil) и звук какой=то хреновенький. В linux используется libsbc с очень низкой загрузкой процессора (неск.процентов) и более качественным звуком.