Свободен ли андроид полностью?

Вот еще одна ин тересная ссылка, ждем KDEmodile ^__^

http://techbase.kde.org/Projects/Maemo

>Гуглтолк? ТЕбе мобила надо для гуглтолка?

Специально для троллей, выдирающих из контекста, могу процитировать оригинальное сообщение: "Gmail, Youtube, Android Market, Google talk и некоторые другие части".

А для особо упёртых троллей ещё раз: не "гуглотолк", а "Gmail, Youtube, Android Market, Google talk и некоторые другие части".

Но если тебя интересует именно гуглотолк, то ты удивишься, но и он востребован. Хотя бы потому, что звонить по обычной голосовой линии на другой конец земного шара будет слегка затратно, а по гуглтолку - даром.

> А что в N900 можно ставить другую платформу вместо maemo?

по слухам, туда можно накатить дебиан или убунту.

где же широко известный в узких кругах пан хоббед? мы требуем больше модов, сборок и прошивок!

>по слухам, туда можно накатить дебиан или убунту.

по слухам, на LTE запускается линукс. правда не работает и не звонит и вообще не всегда

>Там всё элементарно: делаешь свой образ и прошиваешь стандартным прошивальщиком. Очень сомневаюсь, что N900 будет как-то отличаться в этом плане.

мерзомыщ, ты не совсем прав по одной причине: в n900 есть gsm. там где gsm - есть очень много нездоровой фигни со всякими rsa, ибо gsm - решето.

>Там всё элементарно:

Там написано, что HE - тоже выпускает нокия, просто "для любителей". Вопрос был в том существует ли маемо без проприетарных дрйверов нокии которую можно запустить на девайсах нокии. AFAIU - к андроиду тут предьявляется именно эта претензия, "а вот маемо....". что-то мне подсказывает что нокия точно так же не открыла все драйвера для своих девайсов и что маемо что ондроид одинаковые яйца, просто с разным логотипом.

> Кому нужно анальное рабство от гугля, когда все N900 же ждем.

Зря ждете. Там проприетарщины еще побольше будет. Причем, не в приложениях, без которых можно обойтись, а в базовых компонентах.

>кроме гуглоприложений проприетарны наверное еще GSM/CDMA/etc-звонилки.

не бывает ни каких GSM звонилок.

бывает фирмварь линейного процессора - отдельная ось вобщемто бывает демон, общающийся с ней через AT или что-то другое. емнип, в ведроиде он зовется ril. бывает разный ipc для доступа к нему, а-ля dbus бывает пользовательская программа, дергающая за этот самый ipc

фирмварь проприетарна и подписана по-умолчанию, ибо гсм - решето. демон в ведроиде тоже проприетарен (пруфлинк: http://www.telesphoreo.org/pipermail/g1-hackers/2009-January/000495.html).

>А для особо упёртых троллей ещё раз: не "гуглотолк", а "Gmail, Youtube, Android Market, Google talk и некоторые другие части".

Чьерт!!! Я и не знал что гмайлом, ю-тубом, и гуглтолком можно пользоваться только из гугловских програм. А ниче что например на десктопе я пользуюсь из мозилловских и кдешных? И как это я забираю мотороллой без андроида почту из гмыла или из гтолка через обычный жаббер клиент.

>Но если тебя интересует именно гуглотолк

Меня больше интересует с каких это пор эти сервисы стали доступными только через проприетарные программ (С) google.

И что - их нельзя поставить отдельно?

>нокия точно так же не открыла все драйвера для своих девайсов

FYI: в n810 был бинарный модуль ядра для работы вайфая

>Меня больше интересует с каких это пор эти сервисы стали доступными только через проприетарные программ (С) google.

>И что - их нельзя поставить отдельно?

а где нормальная реализация xmpp+jingle под ведроид? ну или не под ведроид хотяб

>я забираю мотороллой без андроида почту из гмыла или из гтолка через обычный жаббер клиент.

мотофаг хуже анимешника, который лучше натурала

Дык оказывает вот в чем проблема - не осилило пока сообщество родить. Опять гугл виноват?:)

> Большой брат начинает сбрасывать овечью шкуру.

На каком основании сделаны эти выводы? Когда гуглу перестали пренадлежать его проприетарные разработки?

>проприетарные разработки

вот сам и ответил

> А по самім последним данным разведки даже (барабанная дробь.........) копи-пасте добавили!!!!!!!! Вот где по-настоящему прогресс! 8-)

абалдеть дайте две (с)

>И вот, совсем недавно, Google предъявил претензию автору прошивки CyanogenMOD, которая является модификацией оригинального android и содержит проприетарные компоненты.

вообще главная причина наезда не проприетарные компоненты, а то что товарищ Cyanogen использовал кампаненты которые утекли неофицально от инжинеров гугла и htc .

ITT hobbit19 палит контору

> Чьерт!!! Я и не знал что гмайлом, ю-тубом, и гуглтолком можно пользоваться только из гугловских програм. А ниче что например на десктопе я пользуюсь из мозилловских и кдешных? И как это я забираю мотороллой без андроида почту из гмыла или из гтолка через обычный жаббер клиент.

конкретно на ведроиде в родной гугловой сборке это закрытые компоненты.

> Меня больше интересует с каких это пор эти сервисы стали доступными только через проприетарные программ (С) google.

смысл гуглового наезда в том, что в кастомных дроид прошивках использованы __бинарные__ стыренные гугловые компоненты. независимым разработчикам никто как мне кажется не запрещает написать свои (что и было озвучено выше), но своих пока нет, а есть pi...ные.

p.s. похоже тролить начинаешь

> что маемо что ондроид одинаковые яйца, просто с разным логотипом

именно так и есть

>анально рабство от гугла?

полностью ли анально рабство от гугла?

>>FYI: в n810 был бинарный модуль ядра для работы вайфая

да-да-да-да. именно из за бинарного драйвера нельзя включать при сборке ядра пакетный фильтр. т.к. при этом изменяется одна внутренняя структура и статические оффсеты в бинарном модуле указывают уже на совершенно другие данные.

LTE @ LTE2

>> А по самім последним данным разведки даже (барабанная дробь.........) копи-пасте добавили!!!!!!!! Вот где по-настоящему прогресс! 8-)

> абалдеть дайте две (с)

а самое прикольное в том, что на некоторые вопросы в суппорт, йаблы рекомендовали jail брякнуть йабло и что то там накатить из свободных копонент (не одна такая история относящаяся к 1 и 2 прошивке йабла).

>>лучше уж тогда ипхоне.

> +100
> Слышал там недавно даже MMS добавили.

N900, кстати говоря, MMS не поддерживает. :D

>>N900, кстати говоря, MMS не поддерживает. :D

MMS нинужно

>> А что в N900 можно ставить другую платформу вместо maemo?

> не думаю, что с n900 будет по другому

А FCC такое станет сертифицировать? В N900 есть GSM-модуль, в отличие от.

>>А FCC такое станет сертифицировать? В N900 есть GSM-модуль, в отличие от.

намекаешь на анальный RSA?

> намекаешь на анальный RSA?

Интересно, возможен ли в принципе GSM-телефон с полностью свободным софтом.

>>Интересно, возможен ли в принципе GSM-телефон с полностью свободным софтом.

могу сказать только одно - GSM должен сдохнуть

> Неправильно сформулировал - на N900 можно поставить свой маемо вместо нокиевского маемо?

Наверняка будет можно, но GSM отвалится %)

>> Неправильно сформулировал - на N900 можно поставить свой маемо вместо нокиевского маемо?

> Наверняка будет можно, но GSM отвалится %)

отвалится pim и по моему как минимум wifi и нафига такое... только книжки читать

>>и по моему как минимум wifi и нафига такое...

что мешает использовать родное ядро?

>Насколько я понял, в отличие от других мобильных платформ, есть официальная возможность синхронизации с Linux-десктопом.

нету. более-менее "официальная" синхронизация по проводу есть только в HTC Hero и то только под винду.

1000% GSM, как и бензиновый двигатель, уже через 4 года после внедрения был бесперспективным. CDMA рулит!

> нету. более-менее "официальная" синхронизация по проводу есть только в HTC Hero и то только под винду.

смотря что подразумевать под синхронизацией

календари, контакты, нотификации, мыло синкаются через гугль только в путь (даже sms синкаются с гугль мылом, есть такое приложение)

настройки всех приложений бэкапятся и ресторятся тоже спец апликухой

ну а а синкать файловую систему тривиальными udev рулесами ничто не мешает (линукс видит нормальный человечий usb девайс), так что не вижу проблем в синках

p.s. это есственно верно когда работают сервисы гугла, которые всем тут не нужны и поливаются грязью ;))

а разве rild не GSM/CDMA/etc-звонилка?

>смотря что подразумевать под синхронизацией

скорее, смотря что подразумевать под "официальная"

>так что не вижу проблем в синках

осталось только понять причём тут линукс и его официальная... ибо даже(и, более того, _любой_ более-менее новый) WM "только в путь" нативно синкуется с тем же гуглом и прикидывается съёмным иском.

>конкретно на ведроиде в родной гугловой сборке это закрытые компоненты.

И дальше что? Кому то за руки что-то тянут? "Не надо нам вашего открытого андроида который тащит линукс в мобильную область - потому что у вас три программы проприетарные"?

>смысл гуглового наезда в том, что в кастомных дроид прошивках использованы __бинарные__ стыренные гугловые компоненты.

Правильно. Но в чем суть наезда на гугла? Один изх основных способов зарабатывания денег на опенсорсе пропагандируется - дуальная лицензия. Гугл сделал астрономическую работу под пермиссивной лицензией - раздал всем, появилась реальная платформа для конкуренции с винмобайлом. Ах не открыл три программы - какой ужас.

>
> отвалится pim и по моему как минимум wifi и нафига такое... только книжки читать
>
Боюсь соврать, но на форуме разработчиков Maemo (или на одном из форумов Nokia) краем глаза видел, что Nokia планирует PIM открыть (дискуссия шла о портировании Maemo 5 на старые железки 800-й серии)
Вот где видел не помню -- но вроде форум был русскоязычный.

PS И что за срач на ровном месте развели? Почему корпорации не могут делать на основе открытого проекта разрабатываемого якобы сообществом (а по сути -- на деньги тех-же корпораций) свои проприетарные прошивки? Почему владельцы сервиса не могут определять условия доступа к нему?
Не нравится Google? Не жрите! Возьмите открытые сырцы и сделайте свое, кошерно-православное, с блек-джеком и шлюхами.... но кишка тонка, увы.
Корпорации им не нравятся. Для разработки нужны бабки и без денег корпораций Linux был бы ничем и звать бы его было -- никак. Сейчас главные коммитеры ядра GNU/Linux -- IBM, Novell и RedHat. Ругаемый здесь Google входит в число крупнейших "опенсорсных" компаний. Примерно так )
Кстати, если говорить об инфоповоде из-за которого весь сыр-бор... так ведь автор там условия использования софта нарушил.... на что ему справедливо указали. Или это только свободные лицензии нарушать нельзя? А проприетарные -- фиг с ними?

PPS Мой PS не адресован автору поста, на который я отвечаю (у него то как раз с восприятием ситуации все в порядке). Это общая оценка... достали тролли орущие: "Проприетарщину в топку!".

>ага, особенно весело его будет заказывать из-за бугра. т.к. у нас его, скорее всего, днем-с-огнем не найдешь в продаже. да габариты у него явно не телефонные.. а так, дивайс, как КПК, довольно неплох.

Конечно продавать в России его не будут, а весь Питер заклеили рекламой хохмы ради.

sergej> Как минимум сборку из гита можно запустить на PC без проприетарных компонент.

Ага. А ещё макось можно поставить из исходников дарвина. Результат будет тем же.

Вывод: андроид - гнилая проприетарщина.

isden> HTC Hero определенно лучше ипхона. лично проверял.

И чем лучше? Чем айфон? Оба - проприетарщина.

Ttt> Вот выйдет Nokia N900, посмотрим, что туда напихают, если это будет лучше андроида, то отправим андроид в биореактор.

Debian там. Да - проприетарные компоненты непременно будут. Хотя бы из-за требования производителей железа, которое используется в N900. Нобольшую часть из них (см. Mer) можно заменить на свободные, в отличие от андроида. Кроме того нокия вроде как собирается закрытые компоненты открывать, в отличие от ... Плюс с технической стороны Maemo - это тот самый линукс, который работает на домашних ПК, серверах и суперкомпьютерах. Андроид же к линуксу вообще никакого отношения не имеет - линукс там служит пускалкой андроида ака DOS для Windows 95/98/ME. С тем же успехом можно использовать Windows Mobile (что уже и сделали).

isden> ага, особенно весело его будет заказывать из-за бугра. т.к. у нас его, скорее всего, днем-с-огнем не найдешь в продаже.

Официальные магазины нокии работают и в РФ. Так что не надо пороть чушь. Nokia N8xx вполне продавались официально в РФ.

r> А что в N900 можно ставить другую платформу вместо maemo?

Можно. Maemo ведь - самый обыкновенный Debian GNU/Linux с добавленным оптимизированным интерфейсом пользователя. Ну и раз уж ставят другие ОС на N8xx, значит и на N900 скорее всего можно будет поставить тот же проприетарный андроид.

Ttt> 2) Даже на тивоизированных устройствах пользователю руки связываются меньше, чем на других платформах

Насколько меньше, чем в случае с Windows Mobile и Symbian, а также чем Maemo? А вот разработчики не могут писать для андроида ни подо что кроме как под гуглевскую недожабу.

Ttt> 3) Насколько я понял, в отличие от других мобильных платформ, есть официальная возможность синхронизации с Linux-десктопом.

Вот это уже зависит от ПО синхронизации, которое кладётся в конкретное устройство.

anonymous> в n900 есть gsm.

А не UMTS ли?

r> Там написано, что HE - тоже выпускает нокия, просто "для любителей". Вопрос был в том существует ли маемо без проприетарных дрйверов нокии которую можно запустить на девайсах нокии.

Эта версия называется Mer.