Круть. Хочу себе такой наладонник, но у меня вообще нет наладонника. Хочу такой же как в статье.

А за чем это покупать за $200, если Palm Tungsten E, умеет все то-же самое, только флаша там 128 мег, т.е. в 2 раза больше чем у Емпоур, при этом стоит где-то в районе $170

Я бы не купил Linux-powered наладонник даже по цене себестоимости, и у меня есть на то веские причины. Если кому интересно, могу рассказать.

а где в израиле такие можно купить?

>если Palm Tungsten E, умеет все то-же самое, только флаша там 128 мег, т.е. в 2 раза больше чем у Емпоур, при этом стоит где-то в районе $170

там линукс? нет - ну и не буду покупать =))

>Я бы не купил Linux-powered наладонник даже по цене себестоимости, и у меня есть на то веские причины. Если кому интересно, могу рассказать.

Я бы не купил Windows only-powered наладонник даже по себестоимости, и у меня есть на то веские причины. И тоже могу пояснить.

> Я бы не купил Linux-powered наладонник...

расскажи, очень интересно

Родной? Где ты там 128 Мб флеша увидел?

А вообще-то могли бы и полкачественнее сделать девайс, хотяб оперативки в два раза больше прикрпелили. Да и с прикладухами они что думают делать? Совместиомтсь с Zaurusами будет?

>>Я бы не купил Linux-powered наладонник даже по цене себестоимости, и у меня есть на то веские причины. Если кому интересно, могу рассказать.

>Я бы не купил Windows only-powered наладонник даже по себестоимости, и у меня есть на то веские причины. И тоже могу пояснить.

10 причин, почему Windows Mobile на КПК лучше, чем Linux:

1. Наличие большого количества софта. Существуют целые порталы с тоннами софта под WinCE.

2. Большая компактность. Windows гораздо компактнее - при перепрошивке ОС на КПК остаётся больше места в ПЗУ

3. Превосходная переносимость. Тут даже комментировать нечего. Благодаря грамотной архитектуре .NET одни и те же приложения прекрасно "пашут" на разных процессорах.

4. Поддержка Bluetooth и WiFi. Я не ручаюсь за все остальные дистрибутивы карманного Линукса, но в Familiar bluetooth и wifi не пашет.

5. Беспрепятственная синхронизация с настольным ПК. Windows Mobile позволяет мне легко синхронизировать мои контакты, почту, задачи, AvantGo сайты, закладки, уведомления, расписание. Линукс тихо посасывает в уголке.

6. Поддержка производителей. Если я допустим перепрошил ОС с Windows на Linux, и у меня возникли те или иные неполадки, мне уже не помогут в сервис центре, т.к. я нарушил Term of Service.

7. Гибкость. Производитель КПК может подстроить Windows Mobile под свои нужды благодаря наличию исходного кода. Так например, hp в своей версии Windows Mobile на iPAQ'ах добавляет свои "фирменные фичи" - в последних моделях - это работа с фотокамерой, куча мультимедиа возможностей, которые просто недоступны под Линуксом. Ну может года через 3 Familiar портируют на hp iPAQ rx3715 с поддержкой WiFi и PhotoSmart. Жаль, что к тому времени этот наладонник уже устареет.

8. Надёжность. Windows CE существует уже без малого 5 лет и до сих пор под неё не написано ни одного вируса. Статистика показывает, что Windows CE - одна из самых надёжных ОС на сегодняшний день.

9. Красота и удобность. Windows Mobile - ОС с отличным дизайном, как втутренним, так и внешним. Microsoft вложила много времени и сил на разработку такого интерфейса, который бы с одной стороны не отвелкал пользователся, но с другой стороны и радовал его глаз(а). Опять же, Линукс сосёт в этом плане.

10. Крутизна. Я горжусь, что на моём КПК установленная такая удобная, мощная, гибкая и "умная" операционная система, как Windows от такой культовой компании как Microsoft. Чего только стоят восторженные взгляды, коллег, которые видят знакомый логотип "окошечек" на моём КПК.

ус: кому что - лично мне по барабану что тама стоит , но только б не окошки :) просто както противненько , а лялих на наладоннике рулит но вот кието они ущерблнные выходят все.

> только б не окошки :)

Не знаю.. по моему на этом сайте одни фанатики Linux'а собираются.. Даже когда по объективным критериям Linux и PalmOS отсасывают, люди всё равно не любят "окошечки".. дык ничего нету круче этих "окошечек"!

я юзаю заурус 860 с pdaxrom 1.1.0rc5

>> 1. Наличие большого количества софта. Существуют целые порталы с тоннами софта под WinCE.

хуйня, под арм легко пересобирается практически любая опенсорс-прога, кургузые огрызки для покетов по сравнению с ними сосут

>> 2. Большая компактность. Windows гораздо компактнее - при перепрошивке ОС на КПК остаётся больше места в ПЗУ

хуйня, прошитая pdaxrom 1.1.0rc5 занимает во флеше ~25 мегов и предустановленного софта в ней примерно столько же, как и в покетах, к тому же, гиговый флеш стоит щас 130 баксов и подсчитывать мегабайты уже не нужно

>> 3. Превосходная переносимость. Тут даже комментировать нечего. Благодаря грамотной архитектуре .NET одни и те же приложения прекрасно "пашут" на разных процессорах.

хуйня, если прога юзает не только .net либы, то на покете она идет лесом, дотнет-прог на покетах все еще мало, к тому же см. пункт 1

>> 4. Поддержка Bluetooth и WiFi. Я не ручаюсь за все остальные дистрибутивы карманного Линукса, но в Familiar bluetooth и wifi не пашет

особенная хуйня, без дров железо не пашет, не знал? у меня на завре отлично работают socket bt и pretec wifi карты

>> 5. Беспрепятственная синхронизация с настольным ПК. Windows Mobile позволяет мне легко синхронизировать мои контакты, почту, задачи, AvantGo сайты, закладки, уведомления, расписание. Линукс тихо посасывает в уголке.

хуйня, везде есть kde/pim

>> 6. Поддержка производителей. Если я допустим перепрошил ОС с Windows на Linux, и у меня возникли те или иные неполадки, мне уже не помогут в сервис центре, т.к. я нарушил Term of Service.

особенная хуйня, это что. минус линукса, что вендоры покетов куплены мелкософтом и не дают перепрошивать?

>> 7. Гибкость. Производитель КПК может подстроить Windows Mobile под свои нужды благодаря наличию исходного кода. Так например, hp в своей версии Windows Mobile на iPAQ'ах добавляет свои "фирменные фичи" - в последних моделях - это работа с фотокамерой, куча мультимедиа возможностей, которые просто недоступны под Линуксом. Ну может года через 3 Familiar портируют на hp iPAQ rx3715 с поддержкой WiFi и PhotoSmart. Жаль, что к тому времени этот наладонник уже устареет.

хуйня, линукс уже не опенсорс, чтобы его не подстраивать? а непредоставление вендорами спеков к линуксу отношения не имеет, повторюсь, все мое железо с заурусом у меня работает (вифи, блютус, внешний юсб-хост, все, что я втыкаю через блютус и юсб)

>> 8. Надёжность. Windows CE существует уже без малого 5 лет и до сих пор под неё не написано ни одного вируса. Статистика показывает, что Windows CE - одна из самых надёжных ОС на сегодняшний день.

особенная хуйня, для линукса тоже нет ни одного распространенного вируса, а вот перегружать его постоянно не нужно, чего о покетах не скажешь

>> 9. Красота и удобность. Windows Mobile - ОС с отличным дизайном, как втутренним, так и внешним. Microsoft вложила много времени и сил на разработку такого интерфейса, который бы с одной стороны не отвелкал пользователся, но с другой стороны и радовал его глаз(а). Опять же, Линукс сосёт в этом плане.

особенная хуйня, покет невозможно юзать без тонны довесков, которые постоянно норовят его подвесить, "похожесть" на настольные винды мнимая, а уж об ублюдочности апи можно слагать леннды

>> 10. Крутизна. Я горжусь, что на моём КПК установленная такая удобная, мощная, гибкая и "умная" операционная система, как Windows от такой культовой компании как Microsoft. Чего только стоят восторженные взгляды, коллег, которые видят знакомый логотип "окошечек" на моём КПК.

особенная хуйня, когда люди узнают, что полноценный виндовс на покете не работает, они снисходительно спрашивают, чем эта херь круче калькулятора, вот полноценный десктоп на базе линукса в кармане всерьез вызывает уважение и зависть

какие ?

>> 1. Наличие большого количества софта.

> хуйня, под арм легко пересобирается практически любая опенсорс-прога, кургузые огрызки для покетов по сравнению с ними сосут

Чушь. Не любая, а специально портированная. Видишь ли, разрешение на карманном линухе не такое, как на десктопе, да и апи отличается. Опять же аналогов многих closed-source приложений нет. Скажем, я юзаю Pocket Informant, Pocket Artist, играю в Monopoly. Под линуксом ничего сравнимого по мощности с этими аппликухами нет.

>> 2. Большая компактность.

>хуйня, прошитая pdaxrom 1.1.0rc5 занимает во флеше ~25 мегов и предустановленного софта в ней примерно столько же, как и в покетах, к тому же, гиговый флеш стоит щас 130 баксов и подсчитывать мегабайты уже не нужно

Короче тут не стану спорить, но лишь благодаря тому, что компактность - не самый главный критерий для ОС.

>> 3. Превосходная переносимость.

> хуйня, если прога юзает не только .net либы, то на покете она идет лесом, дотнет-прог на покетах все еще мало, к тому же см. пункт 1

В принципе .NET тут даже не главный фактор. Windows Mobile для каждого КПК разрабатывается в тесном сотрудничестве с самой Microsoft, которая следит за совместимостью основных приложений в рамках данной архитектуры процессора. Что касается Linux'а - то я не уверен, что одни и те хе аппликухи запустятся без перекомпиляции при перемещении их на другой КПК с той же архитектурой.

>> 4. Поддержка Bluetooth и WiFi.

> особенная хуйня, без дров железо не пашет, не знал? у меня на завре отлично работают socket bt и pretec wifi карты

Гыы. Ну дык заурус с линухом нативным идёт.. производитель уже позаботился, чтобы там всё пахало. А вот например на более распространённых iPAQ'ах, которые с виндой поставляются, нормальных портов Linux'а почти нет. Несмотря на то, что сама hp финансирует handhelds.org, половина её наладонников так и не поддерживает Linux. А половина другой половины ещё на научилась даже выводить что-нибудь путное на экран. Я уж молчу о новых моделях, вышедших в октябре.

>> 5. Беспрепятственная синхронизация с настольным ПК.

> хуйня, везде есть kde/pim

СОгласен.

>> 6. Поддержка производителей.

> особенная хуйня, это что. минус линукса, что вендоры покетов куплены мелкософтом и не дают перепрошивать?

Некоторым в частности корпоративным покупателям КПК важна поддержка производителя. И им пофиг на то, какая там ОСь - они не станут ничего перешивать, тем более, если это может лишить их тех.саппорта.

>> 7. Гибкость.

> хуйня, линукс уже не опенсорс, чтобы его не подстраивать? а непредоставление вендорами спеков к линуксу отношения не имеет, повторюсь, все мое железо с заурусом у меня работает (вифи, блютус, внешний юсб-хост, все, что я втыкаю через блютус и юсб)

Опять же - железо поддерживатся на 100% только на тех PDA, которые идут с предустановленным линуксом.

>> 8. Надёжность.

> особенная хуйня, для линукса тоже нет ни одного распространенного вируса, а вот перегружать его постоянно не нужно, чего о покетах не скажешь

Покеты виснут только из-за криво написанных приложений. На msdn есть отличная статья с рекомендациями кодинга под wince. Кривые приложения не ограничены платформой Windows. Я не сомневаюсь, что под карманным Linux'ом тоже есть много глючных прог, тебе просто они не попадались.

>> 9. Красота и удобность.

> особенная хуйня, покет невозможно юзать без тонны довесков, которые постоянно норовят его подвесить, "похожесть" на настольные винды мнимая, а уж об ублюдочности апи можно слагать леннды

Похожесть - не главное. Интерфейс достаточно простой и удобный, особенно с доп. плагинами. Ни разу у меня pocketpc не вис из-за плагинов к today.

>> 10. Крутизна.

> особенная хуйня, когда люди узнают, что полноценный виндовс на покете не работает, они снисходительно спрашивают, чем эта херь круче калькулятора, вот полноценный десктоп на базе линукса в кармане всерьез вызывает уважение и зависть

Те люди которые думают, что в КПК стоит XP, вряд ли считают, что Linux в кармане это круто. Вряд ли они вообще знают, что такое Линукс.

Сейчас, по моим расчётам, должно начаться обсуждение, какой дистрибутив Линукса должен быть на наладоннике, и в результате все передерутся, в очередной раз доказав невозможность хоть как-нибудь угодить пользователям линукса. Ну, а естественно, как можно угодить людям, которые своим кредом выбрали "действовать от противного"?

А где этот кред можно купить?

повторяю, я юзаю иксовую, а не кутопийную прошивку

>> Не любая, а специально портированная.

??? Каким образом???

>> Видишь ли, разрешение на карманном линухе не такое, как на десктопе

и чо? если особо большое окно на 640x480 экране не поместится (а это бывает редко), так его можно перетаскивать за любое место с зажатым альтом

>> да и апи отличается

в каком месте? glibc, xlib, gtk, qt и прочее абсолютно такое же

>> я юзаю Pocket Informant, Pocket Artist, играю в Monopoly

а я юзаю ko/pi, gimp, играю в quake и stratagus (да и монополия есть), причем можно играть с мышью, а не только стилусом

>> я не уверен, что одни и те хе аппликухи запустятся без перекомпиляции при перемещении их на другой КПК с той же архитектурой

если проц армовый и либы стоят нужные, то все ок. ты же не удивляешься тому, что ms visual studio 2005 не идет на вин95 или спарковой соляре?

>> производитель уже позаботился, чтобы там всё пахало

о compact flash девайсах сторонних производителейsharp не заботится

>> корпоративным покупателям КПК важна поддержка производителя

корпоративные юзеры покупают не кпк, а готовые программно-аппаратное решения

>> Опять же - железо поддерживатся на 100% только на тех PDA, которые идут с предустановленным линуксом.

повторяю, все доп.девайсы у меня внешние и sharp для них дрова не писал

>> что под карманным Linux'ом тоже есть много глючных прог

только глючная прога под линуксом реестр не загадит и не убьет, к тому же нужно еще поискать прогу, которая повесит кпк целиком, а не только сама повиснет

>> Интерфейс достаточно простой и удобный, особенно с доп. плагинами.

аналошично в линуксе - легкий и настраиваемый wm, удобная панелька с плагинами или к чему еще привык. покет нужно довешивать в основном не только плагинами today но еще и всяческими барами и лончерами, которые довольно глюкавы

>> Те люди которые думают, что в КПК стоит XP, вряд ли считают, что Linux в кармане это круто.

дело не в том, знают ли они про линукс/виндовс, а в том, что они видят полноценные приложения в кармане, а не огрызки

да, забыл в лучших традициях лор добавить, что анонимус-покемон злостный уебок, оперирующий лишь фантазиями, внушенными ему мелкософтом

/me скромное мнение - Виндоуз на КПК - говно, жуткое, нужно ставить симбиан.

/me юзало много девайсов КПК с виндозом и это не просто слова

>Чего только стоят восторженные взгляды, коллег, которые видят знакомый >логотип "окошечек" на моём КПК.
У вас там что рассадник идиотов ???

>1. Наличие большого количества софта. Существуют целые порталы с тоннами софта под WinCE.

начнем с того что это не есть показатель - под linux Я найду софт, а в крайнем случае возьму емакс в руки и напишу что мне надо и не буду никаких мега-софтин для разработки за бешенные бабки покупать - смысл ясен?

>2. Большая компактность. Windows гораздо компактнее - при перепрошивке ОС на КПК остаётся больше места в ПЗУ

не надо врать пожалуйста - не считаеться

>3. Превосходная переносимость. Тут даже комментировать нечего. Благодаря грамотной архитектуре .NET одни и те же приложения прекрасно "пашут" на разных процессорах.

опять приувеличено, ну в крайнем возьму на линуксе питон и будет тоже самое - не в счет короче

>4. Поддержка Bluetooth и WiFi. Я не ручаюсь за все остальные дистрибутивы карманного Линукса, но в Familiar bluetooth и wifi не пашет.

Допустим что это так - но есть разница между "заточенным под оффтопик" и просто девайсом - мысль ясна - гуляем дальше...

>5. Беспрепятственная синхронизация с настольным ПК. Windows Mobile позволяет мне легко синхронизировать мои контакты, почту, задачи, AvantGo сайты, закладки, уведомления, расписание. Линукс тихо посасывает в уголке.

С таким успехом Я говорю что виндовс посасывает в сторонке - у меня стоит на десктопе линукс и синхронизирую Я его с линуксом без проблем - винда мне не нужна - так что ноль очков этот ваш аргумент

>6. Поддержка производителей. Если я допустим перепрошил ОС с Windows на Linux, и у меня возникли те или иные неполадки, мне уже не помогут в сервис центре, т.к. я нарушил Term of Service.

см выше, тоже самое Я могу сказать что linuxPDA там тоже поставил на него винду и все нарушил - ноль очков - гуляем дальше...

>7. Гибкость. Производитель КПК может подстроить Windows Mobile под свои нужды благодаря наличию исходного кода. Так например, hp в своей версии Windows Mobile на iPAQ'ах добавляет свои "фирменные фичи" - в последних моделях - это работа с фотокамерой, куча мультимедиа возможностей, которые просто недоступны под Линуксом. Ну может года через 3 Familiar портируют на hp iPAQ rx3715 с поддержкой WiFi и PhotoSmart. Жаль, что к тому времени этот наладонник уже устареет.

Линукс более открытый чем твоя винда - в топку аргумент, про поддержку см выше

>8. Надёжность. Windows CE существует уже без малого 5 лет и до сих пор под неё не написано ни одного вируса. Статистика показывает, что Windows CE - одна из самых надёжных ОС на сегодняшний день.

Линукс еще более надежен и более гибок - вирусов тоже нет - ноль очков

>9. Красота и удобность. Windows Mobile - ОС с отличным дизайном, как втутренним, так и внешним. Microsoft вложила много времени и сил на разработку такого интерфейса, который бы с одной стороны не отвелкал пользователся, но с другой стороны и радовал его глаз(а). Опять же, Линукс сосёт в этом плане.

Это не аргумент а бред - гуляем, в линуксе Я могу настроить как надо МНЕ, а не как мне навязали и сказали - ВСЕМ так удобно значит и МНЕ будет так удобно.

>10. Крутизна. Я горжусь, что на моём КПК установленная такая удобная, мощная, гибкая и "умная" операционная система, как Windows от такой культовой компании как Microsoft. Чего только стоят восторженные взгляды, коллег, которые видят знакомый логотип "окошечек" на моём КПК.

Ни какой крутизны нету, тоже самое с таким же правом Я могу сказать и про пингвина - вообщем тоже не аргумент.

Вывод - вы уважаемый анонимоус красноглазик и поклонник виндоуз - ваши аргументы смешны и абсурдны

Короче ничего вы толком не объяснили - гуляйте дальше

И фсё это фягня в сравнении с Palm. А WinCE пусть в осциллографах живёт, там её самое место.

Если под КПК нет средств разработки (живущих В САМОМ КПК) - то не нужен этот КПК.

раньше на рынке можно было найти "два мяча", сейчас куда-то пропали.

"yellow" cab тоже неплохо, но сильно дороже

> Если под КПК нет средств разработки (живущих В САМОМ КПК) - то не нужен этот КПК.

Под Windows Mobile есть PocketGCC и Pocket C# с прекрасной IDE.

> да, забыл в лучших традициях лор добавить, что анонимус-покемон злостный уебок, оперирующий лишь фантазиями, внушенными ему мелкософтом

>> Чего только стоят восторженные взгляды, коллег, которые видят знакомый логотип "окошечек" на моём КПК. >У вас там что рассадник идиотов ???

Гыы.. Какие доверчивые.. На самом деле я никакой не фанатик Microsoft. Просто мне как и Irsi нравится поднимать флейм и учавствовать в дискуссиях. На этот раз флейма не получилось. По выходным на лоре мало народу тусуется.

> Под Windows Mobile есть PocketGCC и Pocket C# с прекрасной IDE.

А ещё под Windows Mobile есть Perl со всеми вытекающими библиотеками.

>> Не любая, а специально портированная.

> ??? Каким образом???

Чёрт! Приехали. Мы о разных наладонниках говорим и о разных дистрибутивах. У тебя Заурус с Кутопией. Наверняка под кутопией легко компилится любое кде'шное приложение без необходимости править сорцы. А я говорю про Linux Familiar со средой GPE или OPIE, где разрешение 240x320, и графический интерфейс приложения необходимо специально уменьшать под соответствующее разрешение.

>> Видишь ли, разрешение на карманном линухе не такое, как на десктопе

> и чо? если особо большое окно на 640x480 экране не поместится (а это бывает редко), так его можно перетаскивать за любое место с зажатым альтом

В большинстве наладонников 320x240 и альта и вообще клавиатуры нет.

>> да и апи отличается

> в каком месте? glibc, xlib, gtk, qt и прочее абсолютно такое же

Наверняка различаются названия событий - вместо OnClick - OnTap и чего-нибудь ещё в этом духе.

>> я юзаю Pocket Informant, Pocket Artist, играю в Monopoly

> а я юзаю ko/pi, gimp, играю в quake и stratagus (да и монополия есть), причем можно играть с мышью, а не только стилусом

Quake у меня тоже есть. Например Haali Reader у меня есть. Под Linux нормальной "читалки" нету.

>> я не уверен, что одни и те хе аппликухи запустятся без перекомпиляции при перемещении их на другой КПК с той же архитектурой

> если проц армовый и либы стоят нужные, то все ок. ты же не удивляешься тому, что ms visual studio 2005 не идет на вин95 или спарковой соляре?

Короче, тут согласен.

>> производитель уже позаботился, чтобы там всё пахало

> о compact flash девайсах сторонних производителей sharp не заботится

Потому что SD/IO - стандартный интерфейс. Странно было бы, если бы кто-нибудь его не поддерживал.

>> корпоративным покупателям КПК важна поддержка производителя

> корпоративные юзеры покупают не кпк, а готовые программно-аппаратное решения

Заметь аппаратно-программных решений на базе Linux намного меньше. Несмотря на свою открытость Линух ещё не готов для нормальной конкуренции на рынке КПК.

>> Опять же - железо поддерживатся на 100% только на тех PDA, которые идут с предустановленным линуксом.

> повторяю, все доп.девайсы у меня внешние и sharp для них дрова не писал

Повторяю, ..... бла-бла-бла про SD/IO

>> что под карманным Linux'ом тоже есть много глючных прог

> только глючная прога под линуксом реестр не загадит и не убьет, к тому же нужно еще поискать прогу, которая повесит кпк целиком, а не только сама повиснет

Ха-ха! Потому что в Linux нет реестра! Там нечего убивать!

>> Интерфейс достаточно простой и удобный, особенно с доп. плагинами.

> аналошично в линуксе - легкий и настраиваемый wm, удобная панелька с плагинами или к чему еще привык. покет нужно довешивать в основном не только плагинами today но еще и всяческими барами и лончерами, которые довольно глюкавы

Ага .. знаю я.. есть в Linux некоторые "дружественные" wm, к которым многокилобайтные конфиги надо вылизывать, чтобы всё было более-менее юзабельно.

>> Те люди которые думают, что в КПК стоит XP, вряд ли считают, что Linux в кармане это круто.

> дело не в том, знают ли они про линукс/виндовс, а в том, что они видят полноценные приложения в кармане, а не огрызки

Под Windows уже сложился целый рынок всевозможных приложений разной навороченности. О каких огрызках ты говоришь? Вот в Linux, где среднее арифметическое версий всех пакетов - это 0.3, там действительно недописанные огрызки.

>Просто мне как и Irsi нравится поднимать флеймдискуссиях.
А не пошел бы ты туда же куда и ирси ? В глубокий анус.

>> 1. Наличие большого количества софта.

> начнем с того что это не есть показатель - под linux Я найду софт, а в крайнем случае возьму емакс в руки и напишу что мне надо и не буду никаких мега-софтин для разработки за бешенные бабки покупать - смысл ясен?

Под Linux софта портировано значительно меньше. А разрабатывать под WinCE мне тоже никто не мешает. Возьму бесплатный Pocket C# в руки, который кстати на dotGNU (Portable .NET) базируется, и напишу то что мне надо. И никаких бешеных бабок.

>> 2. Большая компактность.

> не надо врать пожалуйста - не считаеться

Почему же?! Думаю многим было бы интересно, если бы ты предоставил объективное сравнение размеров Windows и Linux, с одинаковым набором ПО.

>> 3. Превосходная переносимость.

> опять приувеличено, ну в крайнем возьму на линуксе питон и будет тоже самое - не в счет короче

А все использованные либы ты как - вместе со своими питоньими скриптами распространять будешь или как? Или заставишь пользователей вручную проверять зависимости?

>> 4. Поддержка Bluetooth и WiFi.

> Допустим что это так - но есть разница между "заточенным под оффтопик" и просто девайсом - мысль ясна - гуляем дальше...

Никакой разницы.. даже спецификации девайсов все открыты - пиши не хочу! Даже бабки разработчикам карманного Linux'а платят!

>> 5. Беспрепятственная синхронизация с настольным ПК.

> С таким успехом Я говорю что виндовс посасывает в сторонке - у меня стоит на десктопе линукс и синхронизирую Я его с линуксом без проблем - винда мне не нужна - так что ноль очков этот ваш аргумент

На 95% десктопов стоит Windows. Если карманный Linux умеет синхронизироваться только с Linux'ом настольным, то его увы ждёт та же участь, что и Linux на десктопе.

>> 6. Поддержка производителей.

> см выше, тоже самое Я могу сказать что linuxPDA там тоже поставил на него винду и все нарушил - ноль очков - гуляем дальше...

Windows ты на Linux КПК так просто не поставишь. Ставят обычно Linux на Windows, начитавшись статей на handhelds.org, а потом жалеют об этом. Я вот уже имел нехороший опыт "пингвинов в кармане". Больше наступать на эти грабли пока не собираюсь.

>> 7. Гибкость.

> Линукс более открытый чем твоя винда - в топку аргумент, про поддержку см выше

Windows Mobile в отличие от "онтопика" изначально писался для КПК и поэтому представляет из себя грамотную, модульную ОС, которую очень легко подстроить под нужное устройство без необходимости рыться в сорцах.

>> 8. Надёжность.

> Линукс еще более надежен и более гибок - вирусов тоже нет - ноль очков

Все критический уязвимости настольной Linux автоматически переносятся на карманную версию. WinCE этого лишена.

>> 9. Красота и удобность.

> Это не аргумент а бред - гуляем, в линуксе Я могу настроить как надо МНЕ, а не как мне навязали и сказали - ВСЕМ так удобно значит и МНЕ будет так удобно.

Именны поэтому мы имеет толпы кдешников, которые настраивают десктоп больше чем работают на нём.

>> 10. Крутизна.

> Ни какой крутизны нету, тоже самое с таким же правом Я могу сказать и про пингвина - вообщем тоже не аргумент.

Большинство людей смутно представляют, что такое Linux. Windows же для них - это предмет культа, священная ОСь.

>Вывод - вы уважаемый анонимоус красноглазик и поклонник виндоуз - ваши аргументы смешны и абсурдны

>Короче ничего вы толком не объяснили - гуляйте дальше

Я уже говорил, что я не поклонник Windows. Кстати на ноутбуке у меня Fedor'ино Core стоит. Просто я считаю, что Linux на КПК пока ничего хорошошего из себя не представляет.

Не хотел обижать ребенка, но не сдержался.8)

>Windows Mobile в отличие от "онтопика" изначально писался для КПК и
>поэтому представляет из себя грамотную, модульную ОС, которую очень
>легко подстроить под нужное устройство без необходимости рыться в
>сорцах.
Щаззз... Для начала ты потрахаешся с Board Support Pack, который из себя весь по сути -- пачка почти монолитных драйверов с внутренностями в виде чуть ли не классической "лапши" с goto. Потом ты потрахаешся с Platform Builder, чтобы подцепить все это в общую конфигурацию. Закончишь тем, что сделаешь пару своих хаков, без которых одна библиотека другую не видит.

>Все критический уязвимости настольной Linux автоматически
>переносятся на карманную версию. WinCE этого лишена.
Нате. 8)
http://search.pdanewscollector.ru/review/index.php?query_string=вирус+mobile+win dows

Да, там еще кто-то в ответ на фразу про Compact Flash про SDIO начал вякать -- таки, молодой человек, читайте книги, они рулез. Это разные вещи. Чем -- а вот читайте.;-)

> Для начала ты потрахаешся с Board Support Pack. Потом ты потрахаешся с Platform Builder.

Ты сам то когда-нибудь трахался? Тогда откуда такая инфа?

> Нате. 8)

Угу.. единственный релевантный результат сообщает, что под Windows Mobile написан ПЕРВЫЙ вирус.

> про Compact Flash про SDIO начал вякать

Ну допустим, не компакт флеш, а sd/mmc. Суть не в этом.

За такое железо $200 - это дорого.

$200 "у них" - это баксов 300 "у нас.

А за $190 сегодня можно взять новенькую Toshiba e310 или iPAQ H1910/1915. За $200 - выбор ещё больше. А под $300 влезают уже машинки уровня 2210.

Так что шли бы б они с такими ценами... :D

Я уже молу о традиционных траблах софтом. Зачем машинка, под которую нет нормальных карт, читалок, интеграции с мобилами, граф. редакторов, продвинутых заметок и т.п.

> У тебя Заурус с Кутопией.

блядь, я три раза написал, что у меня на завре нормальные иксы стоят, а не это сраное поделие "кутопия", посети pdaxrom.org на досуге

> Наверняка под кутопией легко компилится любое кде'шное приложение без необходимости править сорцы.

нихуя, кутопия основана на qt/embedded, которое есть урезанное qt2, работающее напрямую с фреймбуфером без иксов, кутопия маздай

> В большинстве наладонников 320x240 и альта и вообще клавиатуры нет.

кпк с 320x320 - это каменный век, есть виртуальные клавы, можно сделать спецаильный драг-апплет, да и окон, не влезающих в экран, редко встретишь (лично у меня только преференсы файрфокса не влазят, но я их не открываю почти никогда)

> Наверняка различаются названия событий - вместо OnClick - OnTap и чего-нибудь ещё в этом духе.

с какого хуя они будут отличаться, если иксы и все либы на завре собраны ис тех же исходников, что и на десктопе? (разве что, не все расширения иксов ставят, типа xinerama, потому как на кпк не нужны), мышиные события с тачскрина идут точно такие же (по поводу нескольких мышиных кнопок - можно настроить нажатие правой кнопки на долгий тап или поставить апплет для выбора поведения при тапе)

> Под Linux нормальной "читалки" нету.

justreader (как раз его юзаю), opiereader

> Потому что SD/IO - стандартный интерфейс.

и что? если у тебя на компе стоят дрова для юсб-хоста, юсб-сканер (любая железка) без дров заработает?

> аппаратно-программных решений на базе Linux намного меньше

решения бывают разные

> Там нечего убивать!

вот именно

> Под Windows уже сложился целый рынок всевозможных приложений разной навороченности.

под десктопные винды - возможно, а на покетах сейчас только огрызки и есть

> среднее арифметическое версий всех пакетов - это 0.3

"средняя температура у пациентов - 36.6 с учетом морга и гнойного отделения" из той же оперы, к тому же линуксовым девелоперам не надо перед тупоголовыми юзерами нарочно рисовать гигантские номера версии напоказ

> Windows CE существует уже без малого 5 лет и до сих пор под неё не написано ни одного вируса.

А это что такое:

http://www.cewindows.net/faqs/virus/virus.htm

Это гавно, а не средства разработки. Надо что-то быстро и тупо заавтоматизировать, а не трахаться с монстровыми C++-ами, Джэвами да Сишарпами. Вот был бы Форт, Лисп или Питон - другое дело.

Пальма!

"Крылья, ноги... Главное -- хвост!" (с)

Всякая вещь хороша, употреблённая на своём месте... Это как стамеской комп ремонтировать несподручно, а вот плохо закрывающееся окошко -- легко ;)

А потому (для поддержки флейма) заявляю имху:

- Для КПК специально разработана Пальма. Вот удобная ОС для КПК, вот подо что софта немеряно (на порядок больше остальных ОС-поделий под КПК).

- Для телефона писали SymbianOS -- там ей и место.

- Для homo ludens писан Linux. Так just for fun!

- Для homo australis писана Win* -- пусть юзают, ну их.

О! буквы под точками расставил. Можно отдыхать ;)

>- Для КПК специально разработана Пальма. Вот удобная ОС для КПК, вот
>подо что софта немеряно (на порядок больше остальных ОС-поделий под
>КПК).
Таки поправлю. Не совсем так. Говноперделок - да, полно. Нормального почтового клиента -- нет, браузера -- нет, аська глючит немеряно. Сама ОС -- без многозадачности (есть только кастрированное ее подобие -- две задачи, одна -- системная, в Palm OS 6.0, еще не существующей "системным" можно сделать свой тред, что не меняет сути, а это все радикальный гемморой по нынешним временам). Простой в обучении -- да. Но как Macintosh, то есть научиться просто, но чуть сложнее Ctrl-C/Ctrl-V записи из адресной книги, уже засады.

>Для телефона писали SymbianOS -- там ей и место.
Symbian OS == EPOC32 Release 6.0, а EPOC делалась для Psion, лучшего клавиатурника. Потом уже Nokia кастрировала до уровня Series 60, но это уже другая история, да и есть Series 80, коя для клавиатурных коммуникаторов (Nokia 92x0, 9300/0500).

>> Для начала ты потрахаешся с Board Support Pack. Потом ты
>>потрахаешся с Platform Builder.
>Ты сам то когда-нибудь трахался? Тогда откуда такая инфа?
Да уж не из проспектов MS...;-)

> Вот был бы Форт, Лисп или Питон - другое дело.

PerlCE подойдёт?

>> Тогда откуда такая инфа?

> Да уж не из проспектов MS...;-)

Что за поршивые намёки? Я никогда такое не читал.

Одна строчка на перле? :)

> Одна строчка на перле? :)

Конечно! В этом вся прелесть перла - в его выразительности! Одна строчка может сделать очень многое, даже почистить винчестеры посетителей ЛОРа :)

perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=392747

Ста, полазил по сайту, узнал что они выпускают PDA-шки и меньшего класса:

http://www.powerplaydevices.com/products/ppvs_info.html
Вот, пальмообразный стоимостью около 100$

http://www.kaspersky.ru/products?chapter=147083397

Lingvo под wince и карту Москвы, пожалуйста.

А потом сравни с тем, что имеется для palm os.

> Lingvo под wince и карту Москвы, пожалуйста.

> А потом сравни с тем, что имеется для palm os.

http://www.e-promt.ru/download.asp?mode=links&lang=ru&id=410&arti...

http://spbmap.chat.ru/

Нет. Перл - не для домохозяек.

Я всегда знал, что ЛОР - это сборище домохозяек.

> и карту Москвы, пожалуйста.

У меня на покете стоит WINCE версия PalmGIS... не блестяще но жить можно...(Москва+МО)

2Ананизмус
Все 10 причин, не оправдывают одну единственную - тормознутость.