Ждём Photoshop под linux?

не купит. их сунь и вынь хотят купить. все кроме лора об этом знают.

>>У каждого дома стоит фотонаборная машина, а на кухне проходит >>полный цикл предпечатной подготовки.

Вот сцуки и это разнюхали.

:-D

Именно!

Сосунки все на Маки священные матерятся так пусть увольняются если не нравится пусть работают те кому Маки нравятся нефиг место занимать штаны протирать Маки ломать руками кривыми!

> Для Linux нужен не Photoshop, а динамичное развитие открытых пакетов, в том числе интерес(и помощь) в их развитии у профессиональных пользователей и разработчиков. В том числе и цивильная интеграция X сервера с цветом и с печатью(пусть не созданием своего велосипеда - чтобы не получился такой паровоз как винда - но использованием существующих внешних наработок - lcms, cups, etc).

Фтыкаем в список участников: http://www.freedesktop.org/wiki/OpenIcc

В GIMP 2.3.x поддержка ICC/ICM уже есть и работает.

> На самом деле все намного проще:http://www.microsoft.com/products/expression/ Еще вопросы есть?

Есть. С какого перепоя векторный редактор стал конкурентом растровому?

> И если этот акрилик, очередная пародия майкрософт,

А теперь для самых одарённых. Acrylic -- это переделанный очень мощный векторный редактор, известный большинству дизайнеров под прежним именем Expression. Художники на Expression подсаживаются на раз, потому что там реализованы инновационные вещи вроде скелетных кистей, которые мало где ещё есть и реализованы так же качественно. Microsoft просто купила эту разработку два года назад.

Лёш, всё верно :)

Но про ванюшин пойнт и "лечащую кисть" всё написано правильно -- этих вещей не хватает. Без них в именно такой реализации можно обойтись, но окружная дорога будет стоить времени. А время людям ценно.

Я сейчас сижу на GIMP 2.3 из CVS, потому что там есть поддержка ICC. Это позволяет мне быть уверенным в том, что на печать мои цифрофотки пойдут с теми цветами, с какими я их видел на экране. Виндово-макосный пользователь об этом даже не думает -- у него уже всё это есть сразу, причём добавим остаётся лишь профиль из минилаба.

Мы сейчас с народом из Scribus, Inkscape, GIMP и Krita как раз пишем спецификацию на разделяемые ресурсы вроде ICC-профилей, кистей, наборов цветов (swatches) и прочего, чтобы пользователь точно так же ставил софт, и у него сразу всё было под рукой в любой программе для работы с графикой.

На www.scribus.net в разделе Downloads сейчас валяется noarch.rpm со свободными (или даже освобождёнными) ICC-профилями, которые ложатся в /usr/share/colors/icc и будут сразу обнаруживаться в Scribus и, на текущий момент, Krita, после чего управление цветом включается автоматически. Остаётся лишь назначить нужные профили.

Пользователю это важно и нужно. И мы старемся ему это дать.

> ну вот чего нехватает Гипмпу по сравнению с фотожопом?

Я в GIMP рисую иконки. GIMP не запоминает размер кисти при перезапуске. Мелочь, а раздражает. И таких мелочей много.

>Пролистывая любой флейм про фотошоп, гимп и т.д. можно подумать, что:

Ну, я, вот, цифровые фотки свои выправляю иногда. Можно ли в Гимпе:

- Работать с разными цветовыми профилями,забрав фотку с цветовом профиле фотика, работая в цветовом профиле дисплея, распечатывая в цветовом профиле принтера?

- Как, вообще, под Linux настроить цветовой профиль дисплея?

>Есть. С какого перепоя векторный редактор стал конкурентом растровому?

Ну, во первых не векторный, а растрово-вектроный. Второе, что о нем написали вот здесь: http://www.dpreview.com/news/0506/05061302microsoft_acrylic.asp А еще до этого было вот это : http://www.dpreview.com/news/0506/05061501msrawthumb.asp И все вместе наводит на определенные мысли, майкрософт в своем репертуаре - "свойе земли, клочка не отдадим!", в Adobe тоже не дураки сидят.

Aristarch

> Можно ли в Гимпе: - Работать с разными цветовыми профилями,забрав фотку с цветовом профиле фотика, работая в цветовом профиле дисплея, распечатывая в цветовом профиле принтера?

Да. ftp://ftp.gimp.org/pub/gimp/v2.3/gimp-2.3.2.tar.bz2

В течении недели, видимо, выйдет 2.3.3.

> - Как, вообще, под Linux настроить цветовой профиль дисплея?

Настроить -- это назначить готовый профиль для всех приложений или просто создать новый?

> Нисколько не снизит.
> <blah-blah-blah>

Ну что за бред, а? Зачем тогда вааще нужен ФШ под линуксом, если им никто пользоваться не будет по твоим словам? А если будет, то это будет означать что гимп таки потеснили. Потому как на данный момент гимп под линуксом безальтернативен...

> Ну, во первых не векторный, а растрово-вектроный. Второе, что о нем написали вот здесь: http://www.dpreview.com/news/0506/05061302microsoft_acrylic.asp А еще до этого было вот это : http://www.dpreview.com/news/0506/05061501msrawthumb.asp

Вы мне пытаетесь дать ссылки на описание того, чем я лично пользовался :)

> И все вместе наводит на определенные мысли, майкрософт в своем репертуаре - "свойе земли, клочка не отдадим!", в Adobe тоже не дураки сидят.

Всё намного проще и не совсем так. MS давно проводит жёсткую политику экспансии в айтишный рынок, постепенно подминая под себя одну за другой ветки индустрии. Например, купив разработчиков Visio, они практически убрали с рынка всех серьёзных конкурентов по части "рисования квадратиков". Про настольные СУБД я уж умолчу, ладно? :)

Adobe как главный соратник Apple и производитель конкурирующего с Frontpage и Publisher софта давно им мозолил глаза, и два года назад в рамках экспансии они прикупили Creature House с их Expression. Как только Adobe купил Макромедию, стало ясно, что держать дальше в мешке такого кота как Expression больше нельзя. Ровно отсюда мы имеем Acrylic.

MS не пытается не отдать своего клочка земли. Он отбирает землю у других.

> Потому как на данный момент гимп под линуксом безальтернативен...

Для ретуши - да. Для рисования - уже нет.

>Настроить -- это назначить готовый профиль для всех приложений или просто создать новый?

Это значит откалибровать монитор и получить соответствующи профиль так, чтобы графредактор при заданном освещении и установленном в нём этом профиле получал бы точно такие цвета и отенки, какие будут после печати с выбранным профилем принтера на бумаге, опять же, при заданном освещении.

Чтобы не приходилось делать пробные распечатки с последующей подправкой "ой, вот тут синий ушёл в лиловый, а тут белый недостаточно яркий, прямо грязный какой-то".

Даже в Фотошопе для этого некоторый навык нужен. А уж как в Гимпе это делать - не представляю. В старых версиях такого и близко не умелось, в новых - не знаю (я не такой фанат, чтобы каждую новую версию во все дыры тестировать), потому и спрашиваю :)

>Я в GIMP рисую иконки. GIMP не запоминает размер кисти при перезапуске. Мелочь, а раздражает. И таких мелочей много.

Мелочи - это, вообще, то, что во многом усложняет жизнь в Linux-продуктах :D Как говорит поговорка, в мелочах скрывается дьявол...

Про калибровку монитора под GNU/Linux я уже давал ссылки в предыдущем треде на эту тему :)

http://docs.scribus.net/index.php?lang=en&page=moncal

http://applications.linux.com/article.pl?sid=05/02/07/2244242&tid=47&...

> Я в GIMP рисую иконки. GIMP не запоминает размер кисти при перезапуске.

2.2.7 -- не воспроизводится
2.3 (CVS) -- не воспроизводится

ждем :)

>Зачем тогда вааще нужен ФШ под линуксом, если им никто пользоваться не будет по твоим словам?

Поддержка новой оси - это как добавление новой свистелки/перделки в фотошоп.

>Потому как на данный момент гимп под линуксом безальтернативен...

Понимаешь ли, кому по каким-то причинам не хватает гимпа, тот пускает wine/грузит венду. Таких, кому не хватает гимпа, но он не пользуется фотошопом только из-за нежелания произвести вышеуказанные действия, крайне мало. Фотошоп, кстати, стоит гораздо больше денег чем венда.

А что, в гимпе уже слайсы появились?

А что, Вы гимпом полтора года как не пользуетесь? Откройте для себя Py-Slice из Python-Fu.

>Интересно, а гимп сразу загнется, как только фотошоп под линукс выйдет?

Так photoshop же не загнулся от выхода gimpа под windows.

Я ничего не имею против поддержки общих цветовых профилей, кистей и палитр. Это все очень хорошо, полезно и нужно.

И под виндовс это все появилось далеко не сразу и до сих пор не в полном объеме. Однако теми, несовершенными инструментами тогда пользовались в том числе и профессионалы. С другой стороны, я и не видел ни одного _пользователя_, который разумно управлял бы цветовыми профилями. Что то сфотографировал, в фотошопе подмазал и распечатал на струйный принтер - вот реальный уровень 99% пользователей.

У нас дизайнер (собственно, ты его знаешь) не знает, что такое ограничение толщины краски при печати. И этим людям действительно нужен фотошоп?

> С другой стороны, я и не видел ни одного _пользователя_, который разумно управлял бы цветовыми профилями. Что то сфотографировал, в фотошопе подмазал и распечатал на струйный принтер - вот реальный уровень 99% пользователей.

Ну, знаешь ли, жто ужеиздержки круга общения. У тебя он ввиду занимаемого поста особенный :) В моём случае всё несколько иначе, хотя не могу сказать, что _большинство_ отличается от выданной тобой характеристики.

> У нас дизайнер (собственно, ты его знаешь)

Я знаю двух ваших дизайнеров, одна из которых экс :)

> не знает, что такое ограничение толщины краски при печати. И этим людям действительно нужен фотошоп?

Им нужна "плётка-семихвостка" (С) Алексей Толстой

> Так photoshop же не загнулся от выхода gimpа под windows. Когда фотошоп загнется от гимпа, наступит канец света)

Это всего лишь настройка гаммы. В windows, насколько я помню, можно было прям в настройках монитора затавать профиль, который даётся с ним на диске, и вся отрисовка проходит через него.

В иксах, вроде, собиряются это делать, но неизвестно даже, когда начнут :(

Статью по первой ссылке внимательнее читайте :)

Что касается иксов, то с пару недель назад в Openicc@ нарисовался Кейт Пакард. Не зная для кого как, а для меня это хороший знак :)

Вообще Photoshop вроде на Qt и писан...

А может всё-таки motif? :)

>только шизанутые будут именовать теги в xml конфигах вот так: bla_bla_bla, в то время когда все используют bla-bla или camelCase на худой конец.

Ну и чем плохо bla_bla? (Кстати, правильно пишется blah, это так, к твоему сведению.) Тебе-то что, умник, придраться больше не к чему? Я тоже так пишу, например, и не говори за всех.

>>НЕпонимаю чем вас Гимп неустроил???

>Лень уже писать одно и то же. Набери в поиске... Очень много чего не хватает! Мне. Тем кому хватает могут порадоваться и заткнуться - нечего спорить в вопросах в которых не понимаете ровным счётом ничего.

Лучше ты купи свой фотошоп и заткнись, умник блин...

>Что-то ты всё никак не поймёшь о чем я говорю. >Сложно спорить с тем, что появление ФШ под линукс снизит интерес к гимпу. >Вот насколько серьёзно снизит и как это вааще повлияет на проект (гимп) - это вопрос.

Мальчик, тебе белым по черному написали, что появление native порта коммерческой программы *никак* не может повлиять на развитие свободного проекта. Если ты о кряках -- пшел вон, холоп...

>Фотожопа 7 под winetools запускается (так заявлено). Все бросили гимп? Кому надо, тот и венду для него поставит. Если кто-то пользуется гимпом - значит хватает, зачем тогда платить 600$?

Ну зачем покупать асфальтоукладочную машину, ведь все вручную можно сделать? Я посмотрю на тебя когда ты в типографию придешь с файлами после гимпа, или захочешь напечатать баннер 6х3 метра. Я пробовал, сделать можно, но тормозит все.

>Полиграфисты вообще и дизайнеры, в частности, появились после выхода 7 фотошопа. Поскольку до 7 фотошопа никаких 32 бит в графике не было и их существование было бессмысленным.

А до этого Господь Бог обрабатывал изображения, и 5.5 фотошоп был вообще непригодная поделка, и ее не покупали и не использовали :)

А в фотошопе на том же компьютере баннеры 6x3 метра, типа, не тормозят, особенно на CS2, да? Детский сад, чес-слово :)

motif вроде только на юниксе

Adobe Uses Qt to Build Adobe Photoshop Album

> Вообще Photoshop вроде на Qt и писан...

Разницу между Photoshop и Photoshop Album объяснить?

Подумай сам, тебе для информация дали, а не повод nt,t в очередной раз свой кал порекламировать.

Про Photoshop album я не первый год в курсе, спасибо за заботу :)

Вторую часть фразы не понял. Можете на русский перевести*

> а не повод nt,t в очередной раз свой кал порекламировать.

s/nt,t/тебе/

теперь понятно?

Нет, непонятно :)

кал = что именно?

> Ну и чем плохо bla_bla? (Кстати, правильно пишется blah, это так, к твоему сведению.) Тебе-то что, умник, придраться больше не к чему? Я тоже так пишу, например, и не говори за всех.

Ну и дурак. Отруби себе руки срочно

> Например, купив разработчиков Visio, они практически убрали с > рынка всех серьёзных конкурентов по части "рисования квадратиков".

Ага. Например, ex-Rational.

>А до этого Господь Бог обрабатывал изображения, и 5.5 фотошоп был вообще непригодная поделка, и ее не покупали и не использовали :)

Когда то люди и на мулах ездили

> Ага. Например, ex-Rational.

Надеюсь, Вы не пытаетесь поставить знак равенства между flowcharting и UML? :)

5.5 вешь! до сих пор только её использую(по мелочи).

В Визио вроде и ИДЕФ0 и УМЛ есть.