UNIX-подразделение Bell Labs распущено

RIP

Если это те обкуренные бородатенькие гуру, которые впоследствии писали План-9 то их надо еще и кастри..., ой пардон, сослать лет на 10 в Антарктиду.

лед тронулся!

Побоялись, что они напишут ещё что-нить эдакое, что даже линукс побледнеет. От греха подальше :)

и правильно - все равно от них никакого проку сообществу не было...

Ну по крайней мере, если сходить по ссылке, патриархи и отцы-основатели - Керниган, Ритчи, Томпсон, Пайк и др. довольно неплохо устроены,
а это главное. Честь и хвала им за Unix & С!

>Если это те обкуренные бородатенькие гуру, которые впоследствии писали План-9 то их надо еще и кастри..., ой пардон, сослать лет на 10 в Антарктиду.

Plan9 одна из самых интересных разработак, гораздо интереснее Линукс, даже в 1000 раз интереснее. 

> Plan9 одна из самых интересных разработак, гораздо интереснее Линукс, даже в 1000 раз интереснее.

Концептуально во много раз интереснее UNIX'а. Согласен на 100%.

После Plan9 была написана еще и Inferno. Другое дело, что намного опередили свое время. Время распределенных вычислений на десктопе еще не пришло...

> > Plan9 одна из самых интересных разработак, гораздо интереснее Линукс, даже в 1000 раз интереснее.

> Концептуально во много раз интереснее UNIX'а. Согласен на 100%.

Давно известно, что у линукса есть только одно преимущество... Он просто есть здесь, сейчас, и он работает :-)

> Побоялись, что они напишут ещё что-нить эдакое, что даже линукс побледнеет. От греха подальше :)

Они уже старенькие и мозг наверно плохо работает.

> После Plan9 была написана еще и Inferno.

1. не ГПЛ
2. не юзабельно

резюме - скушно и бессмысленно, уж лучше хурдом заняться.

А это вы зря. Люсентовцы всем рассказывают байку, как при поставке Дефинити в Россию столкнулись с необходимостью соединения по нашим трехпроводным соединительным линиям. Срочно была собрана группа пенсионеров, работавших в свое время на Bell, и они буквально за считанные дни спроектировали и изготовили опытный образец модуля для Дефинити. :) Иногда опытные аксакалы просто знают такое, что уже устарело 50 лет и никто этого не знает и не понимает, а учить тоже некому.

> 1. не ГПЛ > 2. не юзабельно

а что ? всё что не GPL - не имеет право но жизнь ? однобокость какая то

Давно пора забить на линукс ( да и на UNIX) несущий в себе концепции 30 летний давности. Но как уже сказали, линукс уже здесь и работает, причем работает не плохо.

>Давно пора забить на линукс ( да и на UNIX) несущий в себе концепции 30 летний давности. Но как уже сказали, линукс уже здесь и работает, причем работает не плохо.


Вместе с железом, ага.

Вот странно, почему когда журналист говорит про "операционную систему Unix", его посылают на все веселые буквы сразу и советуют подучить матчасть, прежде чем в тему лезть, а когда такое говорит местный модератор - никаких претензий?

>всё что не GPL - не имеет право но жизнь ?

имеет. просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community

> имеет. просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community

не кричи "ГОП" пока не перепрыгнешь .

>имеет. просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community

>geek *# (*) (18.08.2005 15:11:25)

Просто поражает безапеляционность некоторых ...

> всё что не GPL - не имеет право но жизнь ?

разве это жизнь:

- доктор, я жить буду?
- хм... а смысл?

to geek *# (*) (18.08.2005 15:11:25)

> имеет. просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community

и ник у тебя соответствующий!

> разве это жизнь:

> - доктор, я жить буду?

> - хм... а смысл?

не решай за других что им хорошо , а что плохо , что будет\достойно жить , а что нет .

> Время распределенных вычислений на десктопе еще не пришло...

Приведи. Поставь openMosix. А, вон, PVM входит в базовую поставку ASP... ;-)

> не кричи "ГОП" пока не перепрыгнешь .

Ну, так, пердъяви... Креативное комьюнити Plan-9... ;-)

> Plan9 одна из самых интересных разработак, гораздо интереснее Линукс, даже в 1000 раз интереснее.

------

- План9 гораздо интереснее Линукс.

- Почему?

- Гораздо.

- Чем конкретно интереснее?

- Чем Линукс.

- Ну ты ее хоть используешь?

- Я картинки видел. План9 - это круто.

------

Да?

2 XCHG

/* Если это те обкуренные бородатенькие гуру, которые впоследствии писали План-9 то их надо еще и кастри..., ой пардон, сослать лет на 10 в Антарктиду. */

Eto my tipa takie radikalnye? Ili ty sam po sebe perez krutoj niibazza? Pokazhi, chto TY napisal, baklan ):-(

ага, дрова от Nvidia выкинь нах

Нет, на самом деле imho, подобные разработки действительно опережают время. Просто пока не уперлись в предел быстродействия - шипко распределенные вещи никому не нужны. Как только упрутся - сразу начнут вспоминать. Сейчас - рано. Когда будет время - вспомнят и про Plan9 и про заточенные под параллелизм языки, и еще много про что.

ну парелизм это сложнее... Там нету даже базы алгоритмов и пока не понятно как оно работает... :(

Т.е. в теории одни цифры, в правктике другие... А жаль...

>- Я картинки видел. План9 - это круто.
>Да?

Нет. Игрался я с ней вживую. Кстати использовать я её не использую, но наработки там очень интересные. Очень интересные в файловых системах, wikifs, например.

она интересная, но поиграть... как игрушка для програмитса пойдет (emacs, latex, C-компилятор портировали), но как игрушка для бухов... рановато будет ;)

на itc.ua есть общеобразовательные статьи по Plan9 & Inferno

Мне там особенно 9p понравилась.

А из прог - Acme, естессно. Крутая штука. Многообразная.

Хотя , это наверное , уже часть системы?

>имеет. просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community гы... ну и скока времени уже офтопик подыхает? или qnx? или ими только некрофилы уже пользуются?

> Нет. Игрался я с ней вживую.

И как? А читал, что там легко можно до любого устройства и т.л. добраться, неважно - локальное/удалённое. Но почему народ про параллелизм орёт, это же не имеет непосредственного отношения... :-/

Ну так посмотрите сами, думаю не пожалеете.
http://cm.bell-labs.com/plan9dist/ureg.html, там файл для vmware4 есть =)

> их надо еще и кастри..., ой

Хотел тут коммент написать, потом тред дочитал... Что вам, еSIXанькам, напишешь? Байты на ветер... Клиника. И проблема у вас, кажется, та же (только в жизни), что и у Plan 9 community - lack of direction (C) Vester Thacker a.k.a. vt3

Все, что родилось, должно умереть. Сделал ли ТЫ выводы из его существования - ТВОИ личные половые трудности.

>Нет, на самом деле imho, подобные разработки действительно опережают время.

Не занимайтесь футурологией. Это - занятие неблагодарное. Футурологи почти никогда не могли предсказать революционное (эволюционное - вполне) изменение. Ни одна "революционная" разработка "на будующее" не стала особенно популярной. Ни Smalltalk, ни Altair, ни Next. Да, из них черпали некоторые идеи, но они не пошли, так скажем, в продакшн. Тоже самое ожидает и Plan9 и Inferno. Это - лабораторные работы. Некий конспект идей. Но не более того.

> Acme, естессно. Крутая штука. Многообразная. Хотя , это наверное , уже часть системы?

Not at all; one can use it on *n*x too: http://swtch.com/plan9port/

Насчёт Inferno, то лёд уже тронулся: http://www.vitanuova.com/inferno/licence.html

Жаль. Да и зверушка у плановых классная была.

>просто сдохнет ввиду отсутсвия креативного community

Балин, шо ж мелкомягкие-то все никак не сдохнут? Все фигачат и фигачат....

Тока не надо фантазий на тему "да уже вот-вот.... еще немного осталось.... где-то в районе завтра-послезавтра наступит ему абзац". Это я уже не первый и даже не второй год слышу.

Вот не сдыхает --- и все!

Неужели у них есть креативное community??? :шок: :шок: :шок:

>Неужели у них есть креативное community?

А что, нет? Тонна VB, .NET, VCPP и FoxPro-девелоперов, огромное количество промоутеров в виде менеджеров (Exchange/Outgluck), проекторы (MS Project/SharePoint), системные интеграторы (Windows Server), партнёры (1C, AutoDesk, Kinetix и так далее).

Новость липовая! По крайней мере ни департамента 1127, ни человека, запостившего новость на http://www.unixreview.com (Peter H. Salus) в Bell Labs не существует!
Может конечно департамент и переименовали, что больше подходит для этой новости, только было это оооочень давно.
"Истина где-то рядом..."

> Peter H. Salus

это анонимус с лора, который соскучился по флейму...

Истина вне закона.

>Это я уже не первый и даже не второй год слышу

это потому что купленные ими республиканцы уже второй срок сидят в белом доме

Насчет Plan9/Inferno и прочего, типа OCaml: ИМХО, хороший шанс для свежих или несвежих, но дожидающихся своего времени, идей - это новые платформы, пусть даже и узкоспециализированные, если по-другому не получается. Только бы лицензия не мешала развитию. Например, на телефонах java получила второе дыхание.

Откровенно не верная информация
Sape Mullender и Howard Trickey (глаза "Computing Systems Research")
объяснили всё в 9fans
Sape Mullender:
"1127 ceased to exist some time ago. The department was renamed and
got a much longer number which, of course, I can no longer remember.
The current split of what's left of 1127 is not considered to be a big deal
by most members of the department. There have always been many
interdepartmental collaborations, so 1127 has always been more of a
management entity than a group/club/fraternity."
Howard Trickey:
"Sape already answered this, but let me just confirm.
Jim and Russ (as consultant) continue to have a welcome home in Bell Labs in a new "Computing Systems Research" department that I will lead in a larger center whose mission is software in various forms (under Sid Ahuja). We will try to keep the 1127 spirit alive in its new home.

I don't anticipate any change to the sources and web infrastructure.

I also agree with everything else Sape said in his longer message responding to the article."

Plan9 - краткость сестра таланта
Inferno - Plan9 в квадрате.
Достаточно того что в Plan9 переменная окружения PATH=/bin
per-process namespace что нибудь говорит ? Такие вещи как chroot
и jail в plan9 просто не нужны. Абсолютная модульность системы даёт
возможность писать достаточно сложные вещи на rc. Rio и Acme (как
составные компоненты системы) бесподобны.

P.S.: Вы всё ещё в tty ??

Нам ехать, а не шашечки.