Новости про «ноутбук для бедных»

> Таак, по-моему, no-dashi хочет выразить, что в ляликсе экспортируемых,
> но нигде не описанных функций, нет. Так. Ну что, начнём с гномьих либ
> ?

начинай. разложи простыню с исходным кодом на столе и начинай читать по буквам заголовки функций. то что ниже - это то самое - описание.

А что, ser_bur серьезно не понимает разницы между обычным приложением, работающим в userspace и драйвером, который ставит каспер ?

> На ибэе за 2 сотни можно купить много нормального "IBM Thinkpad T23 Laptop 1.1Ghz 256MB 30GB DVD WARRANTY9" или типа того из китая (там вроде много висит подобных), а если большая партия - то наверное и дешевше можно сделать.

Ты на eBay когда-нибудь что-нибудь покупал? Только честно. Или только в списке смотрел, сколько дали за ноут, которому ещё сутки там стоять? Попробуй как-нибудь, купи, мальчик. Потом расскажешь, за сколько купил.

> Ну что, начнём с гномьих либ ?

Легко. У меня есть исходники libgnome. И они читабельны, я уже заглядывал в них - и не один раз.

lenin, ты не ответил и на половину ыопросов. Я могу считать, что по всем вопросам, на которые ты не ответил, ты просто позорно слил? OK.

> Такое может произносить только человек, не написавший ни одной программы. Нужны бывают функции для себя. Очень часто нужны.

Экспортированные? ТОЛЬКО ЕСЛИ ПРОГРАММА КОРЯВО СПРОЕКТИРОВНА. Итак: windows изначально коряво спроектирована.

А используют их потом потому, что предложенный API убог и недостаточен. Виноваты ТОЛЬКО разработчики API (не смогли его нормально сделать), и не надо тут скулить.

> Дети Росси не знают английский.

Ты читал, как звучит тема новости? Ты дебил?

> Дети о 25 лет. А вы ляликс - на предприятие. Охренеили совесем со своим ляликсом.

Кто тебе "ляликс" предлагает? Второй раз спрашиваю: что такое "ляликс"?

> А что, ser_bur серьезно не понимает разницы между обычным приложением, работающим в userspace и драйвером, который ставит каспер ?

Да пне похрен, что он там ставит. Я уже в кажлой программе должен наличие драйвера подозревать? В MS Office, например. Или в (не смейтесь) Turbo Pascal 7.0, который при определенных действиях вешает тот же Win2003 (правда без СП) намертво?

> Где скачать локализованный perl, bash ? Windows shell, VBS локализованы полностью.

Я второй раз спрашиваю: где мне взять локализованный help по VBA в MSOffice? Слил?

Я открываю help в НЕМЕЦКОМ MSOffice. И что я там вижу? Цитирую:

Makros und Visual Basic für Applikationen in Dokumenten mit Schreibrichtung von rechts nach links
Sprachspezifische Informationen

To enable the right-to-left features in Microsoft Word 2000, you must be running a 32-bit Microsoft Windows operating system that has right-to-left support — for example, the Arabic version of Microsoft Windows 95. Learn about system or special requirements for right-to-left languages.

Macros
When working with macros in right-to-left or bidirectional text, be aware of the following:

Macro names can be strings containing both right-to-left and left-to-right characters. Word 2000 with right-to-left features enabled recognizes all keystrokes in either language type.

You can use macros to record and restore global features — for example, visual or logical movement.

You can assign shortcut keys to right-to-left characters.

Macro sheets are for left-to-right documents only.

When running macros that format text, you need to be aware of the current keyboard language. Many commands will apply to either right-to-left or left-to-right text, depending on the keyboard language that is enabled when the command is run.
Visual Basic for Applications
All Visual Basic for Applications procedures and properties that provide right-to-left functionality to Microsoft Word 2000 are listed alphabetically in the following table.

Оп-па! Заголовок по-немецки, а потом пошёл собачий язык! Итак, автоматизация, даже простейшая, в MSOffice НЕДОСТУПНА ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ, ТАК? Это следуя твоей логике, малыш.

> А я только что сделал man linux > /dev/sda1 и судерзащищеный лялликс подох.

АААААА!!!!! Всё, рыдаю, мля! Это чучело под рутом сидит!!!! Ты только что доказал, что ты - дебил. В документации к ЛЮБОМУ дистрибутиву linux написано: не сидите под рутом. Итак, ты не прочитал руководство, но полез использовать вещь. Как такое существо называется? Название - ЛАМЕР.

Если я отключу SFP в винде или просто поудаляю dll cache, а потом потру всё, что смогу, в каталоге винды, сидя под админом? Угадай, что будет?

> А что, каспер ставится не из-под рута ?

А почему ты сравнил СИСТЕМНУЮ ПРОГРАММУ с КРЕТИНОМ-ЮЗЕРОМ? Я жду от тебя обоснование допустимости такого сравнения. Не будет обоснования - ты признан треплом.

> Не будет обоснования - ты признан треплом

Да он уже признан... Слил уже не один раз. ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, лялин: где ты на нокии 770 видел консоль с башем и зипом?...

> А вот так тявкает никуда не годный пингвиникс :

Дайте этому убожеству русифицированные маны, оно их не нашло в RH 6.0, а в интернете оно дальше ЛОРа никуда не ходило :)

Итак, я не смог найти в MSOffice help по VBA на языке самого MSOffice. Вывод: MSOffice - НЕЛОКАЛИЗОВАННЫЙ ПРОДУКТ и не имеет права использоваться в школе. ТОЧКА.

>Вывод: MSOffice - НЕЛОКАЛИЗОВАННЫЙ ПРОДУКТ и не имеет права использоваться в школе.

А были какие-то сомнения? :)

> У меня есть исходники libgnome

Тааак. Данный товарисщ не знает, что такое документация, для чего она нужна и что такое API. Разговор окончен, дружок. Общаться на таком уровне - себя не уважать.

> Итак, я не смог найти в MSOffice help по VBA на языке самого MSOffice. Вывод: MSOffice - НЕЛОКАЛИЗОВАННЫЙ ПРОДУКТ и не имеет права использоваться в школе. ТОЧКА.

Изучать VBA в школе может придумать только пингвин. В школе нужно изучать физику, математику, а не программирование. Читайте на эту тему книгу Билла Гейтса "Бизнес со скоростью мысли".

> Тааак. Данный товарисщ не знает, что такое документация, для чего она нужна и что такое API

Ай какой лицемер. Это ДЛЯ ЗАКРЫТЫХ ПРОДУКТОВ, дружок. Потому что авторы жидятся выложить исходники. Вот и нагородили вынужденно всякой херни. Которую сами же нарушают, которая написана тяп-ляп - так, что описанное в SDK поведение функции иногда не соответствует реальному. А почему - х.з., исходников-то нет.

> Данный товарисщ не знает, что такое документация, для чего она нужна и что такое API. Разговор окончен

Это говорит товарищ, который считает что сообщения ядра нельзя прикрыть splash'ом... И что на девайсах типа сабжа консоль необязательна... И вообще, английского не знает... Разговор окончен?...

> Да пне похрен, что он там ставит. Я уже в кажлой программе должен наличие драйвера подозревать?

Дык радуйся, что ваш ляликс не достиг и сотой доли популярности винды. Как только пойдут под него касперы-нортоны, по полной программе со сканированим на лету, так охренеете от глюков.

> И вообще, английского не знает...

Да на английском-то я общаюсь свободно с носителями. И это не значит, что мне приятно пользоваться нелокализованным продуктом.

>Разница очевидна ?

Очвеидна. Сообщение утилиты expand менее информативно.

> МC сделала эти функции для себя, и не планирует позиционировать их как API. Обычное дело.

Чтобы успокоить разработчиков, убедить их, что можно показывать «Майкрософту», как пишутся прикладные программы, не беспокоясь, что коды будут встроены в «DOS» или «Windows», Балмер использовал фикцию Китайской стены. Применяя еще одно сравнение с религией, он сказал «Бизнес уик»: «Есть очень четкое разделение между нашими операционными системами и прикладными программами. Это как разделение церкви и государства». Проблема же была в том, что никакой стены не существовало. Балмер был главой отдела системного программного обеспечения, а его лучший друг Гейтс возглавлял отдел прикладных программ. По сути, занимающиеся операционной системой майкрософтовцы из отдела Балмера вместе с прикладниками Гейтса работали над тем, чтобы – вот неожиданность! – майкрософтовские приложения лучше всего работали с «Windows». Отчасти это следствие того, что «Майкрософт» использовал тайный метод, названный в их операционной системе «скрытые API». ... Верный своей корпоративной этике отрицания, «Майкрософт» отказывался признать существование таких скрытых кодов, пока программист Эндрю Шульман не опубликовал в 1992 году книгу «Недокументированные возможности «Windows», доказывая, что программисты операционных систем, пашущие на Балмера, в сущности, пользовались скрытыми API, – как позже сделают с «Java» от «Сан майкросистемс». Позже «Майкрософт» признал, что две из его прикладных программ, втиснутые в «Windows», «Excel» и «Word», использовали «по крайней мере» шестнадцать API, спрятанных в операционной системе. Разработчики с подозрением относились к работе с «Майкрософтом», но к тому времени «MS-DOS» и «Windows» стали доминирующими операционными системами для персональных компьютеров, так что выбор у них оказался невелик.

> Изучать VBA в школе может придумать только пингвин.

Т.е. этот язык не годится для обучения в школе прикладному программированию, ориентированнному на автоматизацию приложений office. Т.е. всё, что красочно писала про них M$, - ЛОЖЬ? Я ждал этого от тебя, дружок, и ты сказал это.

Итак, на каком программном обеспечении учить школьников программированию? Собачий язык не предлагать.

> В школе нужно изучать физику, математику, а не программирование.

Ты участвовал в составлении учебной программы для школ? ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Также - доказательства того, что ты достаточно компетентен, чтобы делать подобные заявления. Меня интересует список твоих трудов по данной теме и список твоих заслуг, позволяющих тебе делать это. Я жду.

> Читайте на эту тему книгу Билла Гейтса "Бизнес со скоростью мысли".

Кто такой Билл Гейтс и какое отношение он имеет к образованию? Перечисление его наград и заслуг. Иначе - трепло. Как и по предыдущему пункту. Кстати, было ещё и выше обвинение в треплизме. Ты ответить на него в силах, мальчик?

Кроме того, утилита даёт неверные сообщения об ошибках

C:\>expand /?
Microsoft (R) File Expansion Utility  Version 5.2.3790.0
Copyright (c) Microsoft Corporation. All rights reserved.

Unrecognized switch -1.

C:\>_


Я '-1' не вводил. При чём тут минус один?

> И вообще, английского не знает...

Да на английском-то я общаюсь свободно с носителями языка. И это не значит, что мне приятно пользоваться нелокализованным продуктом. Только краняя степень фанатизма, неумение работать и безграмотность может побудить защищать нелокализованный продукт.

> Да на английском-то я общаюсь свободно с носителями. И это не значит, что мне приятно пользоваться нелокализованным продуктом.

ТЕБЕ неприятно? Может, к доктору? Какое отношение ТВОИ ЛИЧНЫЕ НЕПРИЯТНОСТИ имеют к чему-либо, здесь обсуждаемому?

>Читайте на эту тему книгу Билла Гейтса "Бизнес со скоростью мысли"

он там рассказывает как имеет билососов-леммингов со скоростью мысли? не. порнуху не читаем

> Да на английском-то я общаюсь свободно с носителями языка. И это не значит, что мне приятно пользоваться нелокализованным продуктом. Только краняя степень фанатизма, неумение работать и безграмотность может побудить защищать нелокализованный продукт.

Понятно, почему ты защищаешь продукты M$, и среди них - НЕЛОКАЛИЗОВАННЫЙ MS Office.

Правильная настрока локали делается тремя кнопками, ламир. Обучение платное.

C:\>expand /? Программа распаковки файлов Microsoft (R), версия 5.1.2600.0 (C) Корпорация Майкрософт, 1990-1999. Все права защищены.

Распаковка сжатых файлов.

EXPAND [-r] <источник> <результат> ....

> Как только пойдут под него касперы-нортоны, по полной программе со сканированим на лету, так охренеете от глюков.

Вот, походу признали еще и глюкавость коммерческого софта :)

Ну хорошо, допустим, действительно драйвера. Но как может ДОСовская прога намертво повесить систему (при этом в логах ничего ни по русски, ни "по собачьи" нет)... Тоже в ядро внедряется?...

P.S. Ох, чувствую, мы из этого треда много "(c)" вынесем :)

> этот язык не годится для обучения в школе прикладному программированию, Т.е. всё, что красочно писала про них M$, - ЛОЖЬ?

Прикладное программирование в школе изучать нельзя. МС никогда не позиционировала VBS как язык для изучение в школе.

> Итак, на каком программном обеспечении учить школьников программированию?

Школьников программированию могут учить только пингвины. Такого предмета в школьной программе нет, вообще-то.

ребята, сколько можно вестить на развод ебнутого на всю голову ленина. забейте, иначе вы не лучше.

> МС никогда не позиционировала VBS как язык для изучение в школе.

Так VBS или VBA? Ты уж определись.

Кстати, MS Word изучают в школе? Изучают. А создание простейших макросов разве не входит в арсенал пользователя Word?

>Локализованная программа - это которая общается с тобой на нормальном языке. Вот так работает локализованная, готовая для устанвки в школы и на производство программа :

>C:\>expand

>Программа распаковки файлов Microsoft (R), версия 5.1.2600.0
(C) Корпорация Майкрософт, 1990-1999. Все права защищены.

>Не указаны файлы. 


suse 9.3:

:~>expand --help
Использование: expand [КЛЮЧ]... [ФАЙЛ]...
Преобразует знаки табуляции в каждом ФАЙЛЕ в пробелы и печатает на стандартный
вывод.  Если ФАЙЛ не задан или задан как -, читает стандартный ввод.

Аргументы, обязательные для длинных ключей, обязательны и для коротких.
  -i, --initial       do not convert tabs after non blanks
  -t, --tabs=NUMBER   have tabs NUMBER characters apart, not 8
  -t, --tabs=СПИСОК   использовать разделенный запятыми список позиций табуляции
      --help     показать эту справку и выйти
      --version  показать информацию о версии и выйти


Об ошибках сообщайте по адресу <bug-coreutils@gnu.org>.

> Так VBS или VBA?

VBA.

> создание простейших макросов разве не входит в арсенал пользователя Word?

Нет.

C:\>cmd
Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.

C:\>expand /?
expand: /Q: Is a directory

C:\>expand --help
Usage: expand [OPTION]... [FILE]...
Convert tabs in each FILE to spaces, writing to standard output.
With no FILE, or when FILE is -, read standard input.

  -i, --initial       do not convert TABs after non whitespace
  -t, --tabs=NUMBER   have tabs NUMBER characters apart, not 8
  -t, --tabs=LIST     use comma separated list of explicit tab positions
      --help          display this help and exit
      --version       output version information and exit

Instead of -t NUMBER or -t LIST, -NUMBER or -LIST may be used.

Report bugs to <bug-textutils@gnu.org>.

C:\>_

>> создание простейших макросов разве не входит в арсенал пользователя Word?

> Нет.

Ясно. Пойду пристрелю автора завалявшейся с давних времен кижки "Word для чайников"...

> Вот, походу признали еще и глюкавость коммерческого софта :)

На примере пары особо убогих программ делаем выводы о всём коммерческом ПО. Да, пингвинячья логика - это нечто. Блондинки завидуют лютой завистью.

ПО на производстве должно быть только коммерческим. За использование некоммерческого ПО - уворльнять сразу без разговоров. Ошибки есть всегда и у всех. Только править их должен автор. Править бысто и качественно. Только коммерческое ПО может обладать таким качествами.

> Прикладное программирование в школе изучать нельзя.

Итак, предыдущие два трепла тебе присвоены? Вместо предоставления доказательств ты продолжаешь плодить наглые бездоказательные утверждения?

> МС никогда не позиционировала VBS как язык для изучение в школе.

Я тебе говорил про VBA. Ты мне рассказываешь про VBS. Почему?

> Школьников программированию могут учить только пингвины.

Ложь. Меня в конце 1980-х учили в школе программированию. Это были не пингвины. Ты - лжец, ты снова доказал это.

> Такого предмета в школьной программе нет, вообще-то.

1) Он может называться "Информатика", но включать программирование.

2) lenin, ты смешон. Предмета нет, а шпаргалки есть: http://compebook.ru/school/14.html

На тебе ещё, для школы: http://www.shop4.ru/search.php?search=%E8%ED%F4%EE%F0%EC%E0%F2%E8%EA%E0 они дают там программирование с среде ЛОГО и прочее.

Эх, lenin, lenin...

> > У меня есть исходники libgnome

> Тааак. Данный товарисщ не знает, что такое документация

Эх ты, верный ленинец... Если ты не в курсе, то очень часто большая часть документации просто не кладется в пакеты - то есть кому нужно, идет в /usr/src/temp/libgnome-2.10.0/doc/html и читает там все что нужно. То, что в твоей инсталяции этих файлов в поставке пакета нет - это только твои личные проблемы, поскольку эта документация есть в общем доступе (чего нельзя сказать про доку к виндовому API).

> На примере пары особо убогих программ делаем выводы о всём коммерческом ПО

Я примеры не приводил. Да и ты не говорил о паре убогих программ, а обобщил. Так что вывод сделал именно ты :)

Так как там насчет нокии?..

> Только править их должен автор. Править бысто и качественно.

Заплати деньги RedHat или SUSE - и они дадут тебе поддержку, о которой ты так плачешься.

> ПО на производстве должно быть только коммерческим. За использование некоммерческого ПО - уворльнять сразу без разговоров.

Дедуль, нам хватило твоих АПРЕЛЬСКИХ ТЕЗИСОВ, чтобы развалить Российскую Империю. Давай не будем дополнять их ноябрьскими, а?

Или ты приводишь обоснование этого бреда, или признаются правильными также МОИ тезисы:

1) lenin - долбанутый на голову биллосос, получающий крохи со стола директора засранной школы, которому M$ дала откат за гегемонию винды в означенной школе.

2) lenin, как субъект, безусловно наносящий непоправимый вред процессу обучения, должен быть уничтожен.

3) lenin, как не смогший ответить даже на половину поставленных ему тут вопросов и оклеветавший Open Source, объявлен лжецом.

> Ошибки есть всегда и у всех.

Ошибки и закладки в OpenSource - на виду и могут быть исправлены. В закрытом коде юзер ДАЖЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ИСКАТЬ ИХ, что для любого СЕРЬЁЗНОГО производства является недопустимым закабаляющим фактором.

> Только править их должен автор.

Есть ли закон, обязывающий его делать это? И я хотел бы увидеть обоснование употребления здесь слова "должен".

> Править бысто и качественно. Только коммерческое ПО может обладать таким качествами.

Ложь. Как раз коммерческие, на примере windows, часто исправляют их очень поздно. Снова: lenin, ты - ЛЖЕЦ.

> Я тебе говорил про VBA. Ты мне рассказываешь про VBS. Почему?

VBA. Опечатался. См. выше.

> Ложь. Меня в конце 1980-х учили в школе программированию. Это были не пингвины.

Они были хуже пингвинов. Нельзя учить в школе программированию.

> 1) Он может называться "Информатика", но включать программирование.

Программирование тоько на только на локализованных продуктах.

> Предмета нет, а шпаргалки есть: http://compebook.ru/school/14.html

Да сейчас чего только не наделают. Преподы-кретины, что с ними сделать, сдавать-то как-то нужно.

> Так как там насчет нокии?..

Какая нокиа ? Я о нокии хоть раз заикался ? Поиском воспользуйся. Научить, чего нажимать ?

> Заплати деньги RedHat или SUSE - и они дадут тебе поддержку, о которой ты так плачешься.

Не дадут. Плавали - знаем. Ну какую поддержку могут дать лица, не являющиеся авторами ?

> За использование некоммерческого ПО - уворльнять сразу без разговоров.

Ха три раза. Знаешь, каков типичный ответ на багрепорт для коммерческого софта? А очень простой: "Это исправлено в следующей версии. Рекомендуем обновление. Стоимость обновления $XXX, впрочем если у вас есть контракт на поддержку [стоимостью $YYY] - то обновление вы можете поставить бесплатно."

Была в энергосистеме такая программа - "СТАС", много где использовалась, стоила кучу бабок, народ за саппорт платил... А потом главный разработчик преставился и... И писец. Теперь народ крутится как может - кто выпросил исходники и пытается разобраться, кто просто пытается смириться с тормозами и нарастающим количеством глюков.

И где преимущества коммерческого софта?

Из чего следует, что в школе нельзя учить программированию?

> Ошибки и закладки в OpenSource - на виду и могут быть исправлены.

Я нашёл ошибку в драйвере ляликс. Меня спросили, сколько тебе нужно времени, чтобы с этим разобрался. Я сказал полгода. Мне сказали не надо, мы лучше другие карты купим. Благо у нас с финансами нормально вроде как пока. Получить поддержку по этому вопросу я всё-же попытался. Пингвины отреагировали через полгода (!), выслали мне (!)патч, а ядро ляликса так до сих пор и бажное.

> МС никогда не позиционировала VBS как язык для изучение в школе.

>> Так VBS или VBA?

> VBA.

http://www.microsoft.com/Rus/Government/Newsletters/Issue26/03.mspx

http://www.microsoft.com/Rus/Government/Newsletters/Issue26/05.mspx

http://www.ce.com/education/Microsoft-Office-Programming-with-VBA-10120125.htm

lenin, я повторяю снова: ты - лжец.

> Они были хуже пингвинов.

За отмазку не катит. Ты не смог опровергнуть моё утверждение, что ты - лжец. Что касается "хуже пингвинов", то эту клевету я передам им. Как с тобой можно будет связаться?

> Нельзя учить в школе программированию.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, МЛЯТЬ? Сколько раз я должен требовать их от тебя???

> Программирование тоько на только на локализованных продуктах.

Например?

> Да сейчас чего только не наделают. Преподы-кретины, что с ними сделать, сдавать-то как-то нужно.

Ты, кстати, - препод? Или просто мальчик на подхвате, винде сопельки подтирать да памперсы менять?

Учить можно. Несложному программированию обязатлельно на локализованных продуктах на факультативах. Программирование - это за наука-то такая ? Его вообще изучать нигде нельзя в том виде, что изучают. Язык программирования - это не предмет для изучения в учебных заведениях. Такие вещи - для самостоятельного изучения либо для факультаивного. Изучать надо парадигмы программирования, алгоритмы.