LINUX.ORG.RU

Интервью с президентом Opera


0

0

Читатели /. задают вопросы президенту компании Opera (та, которая разрабатывает известный веб-браузер). На вопрос, не сделать ли им Opera - Open Source, он ответил: "Я не верю, что перевод Opera на рельсы Open Source даст нам какой-либо выигрыш в принципе. И я думаю, что этот процесс не пошёл на пользу Netscape."

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Pi ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Под виндой все и всегда замечательно грузится и показывается.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да всё поправилось. Это было . видимо, чудовищное стечение обстоятельств :) Оперу я на тот сайт второй пустил, и наверное, в тот именно момент там что-то обломилось. Всё фурычит.
Но, честно сказать, такой уж огромной разницы в скорости я не заметил. Разве что, в части работы с кэшем.

Melhesidek_Abgeschloss-Karamultukoff
()

Firefox - это для особой категории пользователей, которых я называю "настраиватели говна". Они готовы до бесконечности ставить всякие левые плагины и "экстеншены" дабы добиться от убогой проги хотя бы аналогичного функционала, который пользователи оперы имеют сразу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Firefox - это для особой категории пользователей, которых я называю "настраиватели говна". Они готовы до бесконечности ставить всякие левые плагины и "экстеншены" дабы добиться от убогой проги хотя бы аналогичного функционала, который пользователи оперы имеют сразу.

Оперу настраивай/не настраивай, а до аналогичного состояния, которое у меня есть в настроенном Firefox, ей очень далеко.

suser
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Opera - для кустарей-минималистов, которые принципиально отрицают возможность существования овощей и хруктов слаще их любимой морковки. Их любимая фраза "не знаю и знать не желаю".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от JB

>она как раз и стоит, от qt опера берет только цвета

Руки кривые. У меня в Gentoo всё по дефолту - и все стили от Qt. При чём - в Gnome :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Руки кривые. У меня в Gentoo всё по дефолту - и все стили от Qt. При чём - в Gnome :)

если бы ты научился читать тред полностью, то знал бы что проблема давно решена

названия стилей надо указывать так как они называются в кде, то есть с большой буквы

так что слив засчитан ;)

JB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Firefox - это для особой категории пользователей, которых я называю "настраиватели говна". Они готовы до бесконечности ставить всякие левые плагины и "экстеншены" дабы добиться от убогой проги хотя бы аналогичного функционала, который пользователи оперы имеют сразу.

И Opera, и Firefox --- это всё для тех, кому делать нечего, кроме как какие-то левые программы ставить. IE, встроенный в винду, удовлетворяет всем требованиям, которые только можно предъявлять к браузеру.

Предвидя крики "дырявый": нефиг шариться по порносайтам, свалкам кряков, варезникам и прочим злачным местам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от suser

>> Оперу настраивай/не настраивай, а до аналогичного состояния, которое у меня есть в настроенном Firefox, ей очень далеко.

Эт ты точно мысль выразил. До такого убожества ее точно не дотянуть... :(((

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В твоей убогой опере можно сделать 96 dpi? Разрешить использование только Verdana и Andale Mono, не меньше N пикселей? Использовать возможности LiveHTTPHeaders, MediaPlayerConnectivity? Качать в N потоков или качать не больше N файлов одновременно (DownThemAll)? И так далее.

suser
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> IE, встроенный в винду, удовлетворяет всем требованиям, которые только можно предъявлять к браузеру

Как насчёт подержки CSS _согласно_стандарту_W3C? Нижесказанное -- лишь одно из многих, заставившее заниматься IE-онанизмом при разработке сайтов.

http://www.webmascon.com/topics/coding/43a.asp -- несколько цитат (подробности см. по тексту статьи, благо она на русском):

> Чтобы побороть один баг в Internet Explorer, нам также нужно добавить такое же фоновое изображение и к блоку "container".

> Добавим также фоновые картинки во внутренние элементы, чтобы избежать досадных глюков в некоторых версиях браузера Internet Explorer.

> Лечим очередной баг IE (примечания коллектива Webmascon.com) Наблюдается следующая картина: если боковое меню содержит больше определенного количества пунктов, то фоновое изображение не множится до конца соответствующего блока (смотрите пример http://www.webmascon.com/topics/coding/supplement/43a.bug_ie.html). Ошибка наблюдается лишь в Internet Explorer для Windows (проверяли в 6-ой версии), качественно сделанные браузеры ведут себя адекватно.

Obidos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от suser

>Качать в N потоков или качать не больше N файлов одновременно (DownThemAll)?

ага, и еще убогая опера не показывает фильмы,
нету встроенного тетриса и оповещателя о том что чай вскипел,
фуфло одним словом.

fghj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от suser

>Разрешить использование только Verdana и Andale Mono, не меньше N пикселей?

можно задать минимальный размер шрифта и конечно можно выбрать шрифт.

fghj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> требованиям, которые только можно предъявлять к браузеру.

тупой анонимус даже незнает что такое табы.
IE - гавеный продукт гавеной компании, им можно иногда пользоватся когда надо открыть не более двух страниц одновременно, только зачем ?
А вообще домохозяйке которая смотрит www 20 минут в неделю действительно все равно какой браузер.

> И Opera, и Firefox --- это всё для тех, кому делать нечего, кроме как какие-то левые программы ставить.

а вот анонимусам которые шарятся по сайтам ненавистной ОС линукс не только делать нечего, а к доктору пора.

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> IE, встроенный в винду, удовлетворяет всем требованиям, которые только можно предъявлять к браузеру.

Анонимус, ты с дуба упал?

mokhin
()
Ответ на: комментарий от suser

>Чтобы если на сайте прописано использовать Times New Roman, у меня >отображалась Verdana?

зачем спрашивать если можно проверить?

ЗЫ
есть возможность выбрать что показывать вместо CSS font family,
может это то что вы хотели.

fghj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от suser

>Чтобы если на сайте прописано использовать Times New Roman, у меня отображалась Verdana?

Как ты думаешь, на что влияет следующая опция (и что можно делать с ее помощью): "Вид" -> "Стиль" -> "Режим автора/Режим пользователя" ?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fghj

>ага, и еще убогая опера не показывает фильмы, нету встроенного тетриса и оповещателя о том что чай вскипел, фуфло одним словом.

А я знаю одну фирмУ, которая тож написала супер-пупер комбайн. Там есть и граф. редактор, и граф. вьюер, и аудио-видео плейер, и браузер, и видеоредактор....

Тока почему-то все говенного качества.

Мож таки не надо браузеру в N потоков файлы качать и музыку играть, а?

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Мож таки не надо браузеру в N потоков файлы качать и музыку играть, а?

а у вас чувтсво юмора того?
или вы бот?

fghj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Как ты думаешь, на что влияет следующая опция (и что можно делать с ее помощью): "Вид" -> "Стиль" -> "Режим автора/Режим пользователя" ?

А нахрена она цвета меняет? Мне только шрифты надо.

suser
()
Ответ на: комментарий от fghj

>зачем спрашивать если можно проверить?

Я не смог заставить оперу отображать вердану, если в документе прописано название другого конкретного шрифта.

>есть возможность выбрать что показывать вместо CSS font family, может это то что вы хотели.

Нет, это не то.

suser
()
Ответ на: комментарий от suser

А можно слесарю вставить свои 3 коп.?

Открываем вот эту страницу Opera 8.51 и Firefox 1.5:

PID USER PRI NI SIZE RSS SHARE STAT %CPU %MEM TIME COMMAND

11338 test 9 0 14900 10M 6644 S 0,0 23,3 0:57 opera

11419 test 9 0 19140 17M 10148 S 0,0 39,1 0:42 firefox-bin

Опера сожрала на несколько Мб меньше памяти. Теперь крутим страницу вверх-вниз за движок справа. В Opera страница прокручивается с рывками и тормозами. В Firefox без рывков и задержек. P1, 150МГц, 48 Мб ОЗУ.

Мораль: для медленной машины Firefox таки лучше?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Интересно, а как можно судить о продуктах когда у каждого они работают по разному даже из коробки? Не получится у вас объективной оценки работы , чем больше вы ушли в версиях и настройках от дефолта, тем глупее судить о продукте. Хотя мериться письками еще более скудоумное занятие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Не получится у вас объективной оценки работы , чем больше вы ушли в версиях и настройках от дефолта, тем глупее судить о продукте.

Вот в том и мораль.

Firefox был собран с gtk1 и CXXFLAGS=-O3. В случае open source есть больше возможностей ``уйти от умолчания''.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Конк - медленный и неполный, что не мешает ему помирать систематически.

1. Медленный? По тестам загрузка и показ вполне на уровне. Не медленее FF 2. kdeaddons пробовали ставить? И вообще, какой KDE используете?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Teak

>> да-да. дохлый нетскейп превратился в успешный mozilla/firefox - это, по их мнению, "не пошло на пользу".

>Компании Netscape это на пользу безусловно не пошло. Компании Opera тоже будет малополезно прекратить своё существование, даже если браузер Opera после этого станет лучше и популярнее всех :)

Вы все уже позабывали по какой причине Netscape открыл свой код ? MS со своим встроенным IE просто убила рынок для этой программы.

У руководства Netscape выбор был из ограниченного круга вариантов. Умереть и не открыть код, и умерев открыть код. Они вполне логично выбрали второй вариант.

И время показало правильность выбора. Продукт жив, отгрызает постепенно долю рынка. А фирма Netscape никогда уже не будет иметь рынка для продажи броузера. Это клинический факт.

Но против лома нет приема, кроме другого лома. И этим ломом против лома MS стал имено открытый характер продука, для которого все кроме MS союзники.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Предвидя крики "дырявый": нефиг шариться по порносайтам, свалкам кряков, варезникам и прочим злачным местам.

Так ты, похоже, мало того, что юзаешь IE еще и за кряками не лазишь и по варезникам не шастаешь? У тебя, значит, все честно купленное? Да ты, я вижу, богатенький ЛОХ буагага!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Opera - для кустарей-минималистов, которые принципиально отрицают возможность существования овощей и хруктов слаще их любимой морковки. Их любимая фраза "не знаю и знать не желаю".

Прямо как у линуксоидов.

anonymous
()

Единственная ниша где есть будущее оперы на данный момент это для мобильный устройств (телефоны, коммуникаторы и пр.). Хотя на платформе Симбиан дела не такие уж и хорошие, НетФронт оказался не хуже по скорости работы и иногда даже лучше. Тем не менее на PC c 8.5 версии уже убрали баннер, т.к. во время появления данной версии был офигенный пиар ФФ и счетчик скачиваний на опера.ком показывал не лучший результат. Дальше пошло опять выравнивание - все начали качать безбаннерную оперу.

Лично я не могу браузить интернет-ресурсы без плагина Adblock в ФФ. До тех пор пока в опере не появится нечто подобное использовать ее я не стану. И не надо говорить, что надо настроить стили и т.д. Я это прошел - не то это (вид страниц после несколько часовых "махинаций" ужасный!). Может у меня руки "кривые", а может в опере и не стремились к этому.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>В твоей убогой опере можно сделать 96 dpi? Разрешить использование только Verdana и Andale Mono, не меньше N пикселей?

Подключаем к Опере пользовательские CSS и задаем в них собственные правила для отображения шрифтов. На дизайнерские изыски можно положить - как хочет так и настраиваешь желаемый внешний вид страниц. Для каждого css-стиля в Опере можно создать отдельную тулбарную кнопку (или назначить отдельный хоткей) чтобы переключаться между ними сколько угодно одним легким нажатием. Вы вообще пытались заходить в настройки шрифтов в диалоге Preferences

>Использовать возможности LiveHTTPHeaders, MediaPlayerConnectivity? Качать в N потоков или качать не больше N файлов одновременно (DownThemAll)? И так далее.

Мда. Такого бреда можно начитаться. Расширения из разряда играбельного тетриса в главном окне браузера... Вы считаете, что показывать погоду, играть музыку и складывать блоки тетриса - это предназначение браузера? А качалка в FireFox все-таки убогая, даже с расширениями. Ну да, конечно - в Опере нет всяческих извращений типа термометра на статусбаре, или подсветки табов в зависимости от фазы луны. Но весь основной функционал (который требуется от браузера) Опера уже содержит "из коробки". Большинство аналогов _полезных_ расширений для Фокса (адблоки, флэшблоки, wevdeveloper и т.д.) прикручиваются и к Опере.

>Единственная ниша где есть будущее оперы на данный момент это для мобильный устройств (телефоны, коммуникаторы и пр.).

Откуда такие категоричные выводы? Вы считаете что на десктопах у Оперы нет будущего? Обоснуйте пожалуйста.

>Тем не менее на PC c 8.5 версии уже убрали баннер, т.к. во время появления данной версии был офигенный пиар ФФ и счетчик скачиваний на опера.ком показывал не лучший результат.

Результат с загрузками был более чем отличным. Счетчик загрузок Оперы за те дни вроде бы даже не сильно уступал загрузкам которые, сопровождали выход первого релиза FireFox 1.0. При этом вспомните как этот FireFox пиарили в предверии выхода релиза 1.0 - оперу НИКОГДА так не пиарали и не рекламировали.

gh0stwizard >Лично я не могу браузить интернет-ресурсы без плагина Adblock в ФФ. До тех пор пока в опере не появится нечто подобное использовать ее я не стану.

В Опере есть AdBlock: CSS + Filter.ini (можно юзать по отдельности, а можно юзать оба способа вместе) Просто нужно один раз _ПРАВИЛЬНО_ настроить и забыть о рекламе.

>И не надо говорить, что надо настроить стили и т.д. Я это прошел - не то это (вид страниц после несколько часовых "махинаций" ужасный!).

Вы неправильно настроили стили. Именно настроили, а не подключили - всмысле галочки не там расставили! Вид страниц остается прежним - исчезает только реклама (не загружается). Свой аналог FlashBlock под Оперу тоже есть.

>Может у меня руки "кривые", а может в опере и не стремились к этому.

Просто внимательнее читайте инструкции по установке.

operaman
()
Ответ на: комментарий от operaman

>>В твоей убогой опере можно сделать 96 dpi? Разрешить использование только Verdana и Andale Mono, не меньше N пикселей?

>Подключаем к Опере пользовательские CSS и задаем в них собственные правила для отображения шрифтов. На дизайнерские изыски можно положить - как хочет так и настраиваешь желаемый внешний вид страниц. Для каждого css-стиля в Опере можно создать отдельную тулбарную кнопку (или назначить отдельный хоткей) чтобы переключаться между ними сколько угодно одним легким нажатием. Вы вообще пытались заходить в настройки шрифтов в диалоге Preferences

То есть я должен вместо того, чтобы убрать галку "Разрешать страницам показывать свои шрифты" CSS ваять? Это прямо как у емаксеров - ничего не работает из коробки, пишите сами на лиспе. В настройках шрифтов оперы можно прописать только алиасы типа serif, sans-serif, monospace и т. д., а если на странице конкретно в HTML-коде написано Times New Roman, я должен смотреть на буквы с закорючками? Нет, спасибо.

>>Использовать возможности LiveHTTPHeaders, MediaPlayerConnectivity? Качать в N потоков или качать не больше N файлов одновременно (DownThemAll)? И так далее.

>Мда. Такого бреда можно начитаться. Расширения из разряда играбельного тетриса в главном окне браузера... Вы считаете, что показывать погоду, играть музыку и складывать блоки тетриса - это предназначение браузера? А качалка в FireFox все-таки убогая, даже с расширениями. Ну да, конечно - в Опере нет всяческих извращений типа термометра на статусбаре, или подсветки табов в зависимости от фазы луны. Но весь основной функционал (который требуется от браузера) Опера уже содержит "из коробки". Большинство аналогов _полезных_ расширений для Фокса (адблоки, флэшблоки, wevdeveloper и т.д.) прикручиваются и к Опере.

А к опере можно подключить внешнюю качалку с такими функциями (KGet, D4X)? Причём указанные качалки ИМХО не лучше DownThemAll. А MediaPlayerConnectivity нужен как раз для того, чтобы видео отображалось не в браузере, а в любом внешнем плеере. Качалка дефолтная в фоксе отстойная, а DownThemAll ты просто не видел. Да, и можно ли в опере посмотреть HTTP-запросы? В фоксе это делает LiveHTTPHeaders.

suser
()

Хваленый FireFox

Вот объясните мне, почему в хваленом FireFox (в котором якобы на любой каприз уже есть написанна гора расширений) нет такой функции как подгонка страниц по ширине экрана? В Опере достаточно вписать в opera6.ini: Rendering mode=3 и забыть про полосы прокруток - все открываемые странички будут автоматом подгоняться по ширине дисплея. А если потребуется увидеть страницу как она есть (то есть без подгонки) - настраиваем хоткей/mouse gesture и пользуемся. Почему в расширениях для FF градусник есть, тетрис есть, а такая простая вещь как "Fit to window width" отсутствует напрочь? В данном случае работать в FireFox (с его бессчисленными горизонтальными прокрутками) после Оперы становится просто вредно для психики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

//Так ты, похоже, мало того, что юзаешь IE еще и за кряками не лазишь и по варезникам не шастаешь? У тебя, значит, все честно купленное? Да ты, я вижу, богатенький ЛОХ буагага!!!

Вся лицензионность стоит 100$ из которых 70$ за винду. Цена вопроса? 30$. Ради интереса можно купить, ну что бы на твое имя. Профессиональный софт - это уже совсем другая категория. А за 30$ лишний головняк не нужен.
Как в принципе и за лиц диске. Лучше, аккуратней. Остасться с менталитетом мелкого жулика куда хуже этих 30$. Это ве из серий: "Сытый голодного не разумеет"

igor00
()

Netscape накрылась не из-за того что открыла исходники, а из-за того что не сообразила что к чему в своё время. А вот открытие исходников пошло на пользу пользователям, потому что они получили отличный браузер. Так что дело в проблемах маркетинговой политики Opera, а не в открытии исходников. Почему бы не открыть их если они всё равно не имеют доходов с продаж браузера? Или они опять хотят сделать его платным?

NoldoR
()
Ответ на: комментарий от suser

suser >То есть я должен вместо того, чтобы убрать галку "Разрешать страницам показывать свои шрифты" CSS ваять? Это прямо как у емаксеров - ничего не работает из коробки, пишите сами на лиспе. В настройках шрифтов оперы можно прописать только алиасы типа serif, sans-serif, monospace и т. д.,

Preferences -> Advanced -> Content -> Style -> Style options Обратите внимание на флажки "Page fonts and colors" и "My fonts and colors"

>а если на странице конкретно в HTML-коде написано Times New Roman, я должен смотреть на буквы с закорючками? Нет, спасибо.

Прикручиваете CSS, в котором выискивается Times New Roman и заменяется на желаемый фонт.

>А к опере можно подключить внешнюю качалку с такими функциями (KGet, D4X)? Причём указанные качалки ИМХО не лучше DownThemAll.

Вот например как прикручивается качалка WGET к меню в Опере (другие внешние качалки встраиваются по аналогии):

[Link popup menu] [... отрезанно ....] Submenu, "Wget", Wget Link Menu [... отрезанно ....]

[Wget Menu] Item, "Leech entire page" = Execute program, "wget","-vkKHp -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A %u" Item, "Leech page and deep links" = Execute program, "wget","-vkKrHp -l2 -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A %u" Item, "Leech all zips and images" = Execute program, "wget","-vkKrHp -l1 -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A -Azip,ZIP,gif,GIF,jpg,JPG,jpeg,JPEG,html,HTML,htm,HTM %u" [... отрезанно ....]

Чтобы не утруждать себя вызовом меню, можно "повесить" закачку на жест мыши - делаем простой жест над ссылкой и таким образом отправляем ее во внешнюю качалку (удобнее чем копаться в меню, ИМХО).

>А MediaPlayerConnectivity нужен как раз для того, чтобы видео отображалось не в браузере, а в любом внешнем плеере.

Execute program, "путь до супер-пупер медиа-плеера", "параметр1 параметр2 %u"

(%u - URL видео)

Работает в меню, на хоткее, на жесте...

либо

Preferences -> Advanced -> Downloads. Находим(создаем если нету) расширение (либо MIME-тип) видео-файла и настраиваем для него действие "Open with other application"

>Качалка дефолтная в фоксе отстойная, а DownThemAll ты просто не видел.

В Опере дефолтная качалка вполне приличная. Если требуется прикрутить внешнюю - опять же, без проблем.

>Да, и можно ли в опере посмотреть HTTP-запросы? В фоксе это делает LiveHTTPHeaders.

Нигде. Зачем это нужно в браузере среднему пользователю? Браузерами пользуются не только веб-разработчики и кул-хакеры. Если уже никак не обойтись без наглядности http-запросов, тогда внешний софт в помощь.

operaman
()
Ответ на: комментарий от fghj

fghj

>там что действительно есть тетрис?

Действительно, в расширениях для FireFox есть. А еще есть какой-то пасьянс и "сапер". Без шуток.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Опера работает с темами QT. Нужно просто указать ключик --style. Все проблемы из-за скинов. Вот их-то не вырубить и не сделать нативный интерфейс.

Как, вы разве не знали что для Оперы есть нативные скины - с приставкой "Native" в своем названии?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fghj

>там что действительно есть тетрис?

В дефолтном нет, в расширениях - может быть. Зато в OOo2 Calc есть звёзные войны. :)

suser
()
Ответ на: комментарий от operaman

>[Wget Menu] Item, "Leech entire page" = Execute program, "wget","-vkKHp -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A %u" Item, "Leech page and deep links" = Execute program, "wget","-vkKrHp -l2 -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A %u" Item, "Leech all zips and images" = Execute program, "wget","-vkKrHp -l1 -R?N=D,?M=A,?S=A,?D=A -Azip,ZIP,gif,GIF,jpg,JPG,jpeg,JPEG,html,HTML,htm,HTM %u" [... отрезанно ....]

Хера себе, сначала CSS самому написать, теперь какую-то малопонятную фигню писать, и всё это вместо того, чтобы использовать лисицу...

>Preferences -> Advanced -> Downloads. Находим(создаем если нету) расширение (либо MIME-тип) видео-файла и настраиваем для него действие "Open with other application"

Ты не понимаешь, о чём идёт речь. Иногда видео встраивается в страницу (http://www.tv.lv/static/consolemanager/console/tv.lv/mconsole.asp?ssub=36&...).

>В Опере дефолтная качалка вполне приличная.

Ага, не умеет потоков, не умеет качать "не больше N файлов одновременно".

>Нигде. Зачем это нужно в браузере среднему пользователю? Браузерами пользуются не только веб-разработчики и кул-хакеры. Если уже никак не обойтись без наглядности http-запросов, тогда внешний софт в помощь.

Какой внешний софт? Вот мне по работе нужно писать скрипты, которые лезут на чей-то сайт и собирают информацию или заполняют формы (например, на сайте банка для оформления лизинга клиенту). LiveHTTPHeaders мне показывает все GET и POST данные, а без него мне бы пришлось искать их в коде HTML (надеюсь, не надо объяснять, какое форматирование бывает у кода HTML в большинстве случаев).

suser
()
Ответ на: комментарий от Obidos

>>IE, встроенный в винду, удовлетворяет всем требованиям, которые только можно предъявлять к браузеру

>Как насчёт подержки CSS _согласно_стандарту_W3C? Нижесказанное -- лишь одно из многих, заставившее заниматься IE-онанизмом при разработке сайтов.

Давай не будем о больном. Идеальных браузеров, с точки зрения w3c стандартов, не бывает, к моему глубочайшему сожалению. Я примерно год, в общей сложности, пользовался FF, и где-то столько же Opera, в итоге пришёл к выводу, что мне удобнее всего в дефолтном IE после небольшого косметического "ремонта". Но это я: я когда вижу больше трёх кнопок на тулбаре в браузере просто в ступор впадаю, потому что решительно не могу понять зачем из столько. Я знаю, что FF или Opera можно привести к такому же простому виду, как я привык и люблю, но я не вижу повода ставить ни одного, ни второго. Проблемы с работой на интранетных сайтах (а они заточены под IE6 и это без вариантов)? Спасибо, не надо. Работать в двух браузерах? У меня нет столько лишних системных ресурсов, да и зачем лишний раз отвлекать своё внимание и думать в каком из них надо отрыть пришланную ссылку? Я уже писал, что по "злачным местам" я не хожу, а бОльшую часть времени за компьтером провожу в интранете и в SSH-сессиях. Вопрос выбора операционной системы не стоял: дома я компьютер редко включаю (на работе устаю от него порядком), поэтому как на нём Windows XP Home стояла при продаже, так я ей и пользуюсь. Почту читаю через web-интерфес (gmail и внутренняя), джаббер у меня бесплатный (Psi), лицензию на SecureCRT мне на день рождения подарил коллега, до этого я и Putty как-то обходился (объективно, Putty намного слабее SecureCRT, но работать можно). Всё остальное встроено в Windows.

Хотя, судя по обсуждениям, здесь через одного завсегдатаи поклоняются своим компьютерам и считают их центром вселенной. При таком подходе, думаю, я бы тоже долго не выдержал с Windows, и переключился на что-нибудь другое --- Linux или, скорее, Mac OS X. Но я, к счастью, не болен этой болезнью.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от szh

>тупой анонимус даже незнает что такое табы.

Знаю. Долго пользовался. В итоге пришёл к выводу, что это не обязательный для меня (а я говорю только за себя, особенно, когда говорю категорично!) аттрибут удобной работы с сетью.

>IE - гавеный продукт гавеной компании, им можно иногда пользоватся когда надо открыть не более двух страниц одновременно, только зачем ?

О качестве IE судить не берусь, я его не дизассемблировал и исходники не смотрел. Но о качестве Microsoft как машины по зарабатыванию денег могу отозваться исключительно высоко. Открыто у меня одновременно не две страницы, конечно, но и не 20. Всего ничего четыре: два окна с интранетами, документация в HTML (другой нет, к сожалению) и данный ресурс.

>А вообще домохозяйке которая смотрит www 20 минут в неделю действительно все равно какой браузер.

В сети провожу приблизительно по 8 часов в день. Работаю системным администратором.

Вообще, тон ответа наводит на мысли о вашем примитивном мышлении, молодой человек. О нетерпимости, зашоренности и фанатичности. Очень неприятно осознавать, что это отличительные черты, наверное, 90% так называемых "линуксоидов". Расти надо, духовно в том числе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mokhin

>Анонимус, ты с дуба упал?

Нет. Я абсолютно серьёзен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Opera - для кустарей-минималистов, которые принципиально отрицают возможность существования овощей и хруктов слаще их любимой морковки. Их любимая фраза "не знаю и знать не желаю".

> Прямо как у линуксоидов.

Вендузятников.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Так ты, похоже, мало того, что юзаешь IE еще и за кряками не лазишь и по варезникам не шастаешь? У тебя, значит, все честно купленное? Да ты, я вижу, богатенький ЛОХ буагага!!!

Из купленного софта (за который я платил сам) у меня только Windows XP Home --- поставлялась вместе с ноутбуком. SecureCRT мне подарил коллега. Остальное находится вне зоны моих компьютерных интересов. Если вы, молодой человек, считаете, что красть --- это правильно и хорошо, мне очень жаль ваших родителей.

К слову, у меня ещё есть лицензионный Outlook 2002, мне его продали вместе с сотовым телефоном. Чертовский удобное ПО, но поскольку мы завязаны полностью на наш интранет, то применения ему не нашлось. Так и лежит на полке. Хотя, я всё ещё не теряю надежды, что наши поставщики сделают давно обещанную интеграцию с Outlook. Очень уж удобно он синхронизируется с телефоном.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>В Опере есть AdBlock: CSS + Filter.ini (можно юзать по отдельности, а можно юзать оба способа вместе) Просто нужно один раз _ПРАВИЛЬНО_ настроить и забыть о рекламе.

А почему на сайте опера.ком это не написано? В форум надо идти,искать.... нафиг мне такой геммор,когда в фф загрузил, установил,перезагрузил,пользуйся.

>Вы неправильно настроили стили. Именно настроили, а не подключили - всмысле галочки не там расставили! Вид страниц остается прежним - исчезает только реклама (не загружается). Свой аналог FlashBlock под Оперу тоже есть.

Там около 10 пунктов где можно ставить галочки... это,что я должен сам испробовать все 99 комбинаций? Фтопку такие извращения.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>SecureCRT мне подарил коллега.

Ай малацца, калега. Он его наверна аффтар ? И звать его наверна вандюк софтвер ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Давай не будем о больном.

Нет, будем. И будем при это медленно проворачивать нож в ране.

> Идеальных браузеров, с точки зрения w3c стандартов, не бывает, к моему глубочайшему сожалению

Не бывает, не спорю. Полностью ВСЕМ требованиям w3c на настоящий момент не удовлетворяет НИКТО. Но почему-то, если заявлено, что некий браузер (к m$ IE не относится) поддерживает некий элемент (часть, entity, тег и т.п.) некоего w3c-стандарта, то он его поддерживает правильно. То есть строго так, как сказано в стандарте, а не как зачесалась левая пятка у программиста.

Obidos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>А почему на сайте опера.ком это не написано? В форум надо идти,искать.... нафиг мне такой геммор,когда в фф загрузил, установил,перезагрузил,пользуйся.

Да потому что, если честно, баннерорезалка не нужна в браузере, особенно на официальном сайте.

>Там около 10 пунктов где можно ставить галочки... это,что я должен сам испробовать все 99 комбинаций? Фтопку такие извращения.

Ф топку таких горе-юзеров Вам прямо посоветовали - читать инструкции, в написанно какие галочки расставлять.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.