3.14здец всему... Что у них за менеджеры охреневшие? Что следующее - MSSQL?

PS - может мне свою СУБД написать? Авось и купять :D

Блин. Точно shopping.
Я конечно являюсь сторонником оракла и противником mysql но это как-то уже начинает странно выглядеть...
Но может они таки-купят microsoft? Это было бы приятно.

Вообще то такие конторы выкупают для того что бы незаметно загубить. :)

> Но может они таки-купят microsoft?

Лучше пусть они купят Тамбовскую область.

MySQL лохи! Продал, форкнул (GPL) и работай дальше :-)

+1

>MySQL лохи! Продал, форкнул (GPL) и работай дальше :-)

Покупают обычно с потрохами. Т.е. с разработчиками :-)

Типа поглотили, отрыгнули, рукавом утерлись и смотрят чё бы еще сожрать.

а еще лучше Бобруйск с потрохами и с мэрией

>PS - может мне свою СУБД написать? Авось и купять :D

:)))

>MySQL лохи! Продал, форкнул (GPL) и работай дальше :-)

Они деньги делали за счёт коммерческой лицензии, просто так GPL-версию выпускать они не будут.

Брошу и я свои пять копеек.

Пора уже и мне сказать "3,141592 всему". Не забывайте, Hans Reiser объявил крестовый поход против всех баз данных:"Если вы используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас просто неподходящая файловая система."

> Hans Reiser объявил крестовый поход против всех баз данных

Вот когда он сумеет вылизать 4ку настолько, чтобы ее в ядро включили, тогда и можно его будет всерьез воспринимтаь...
Опять же дело не в файловой системе: промежуточный слой все-равно будет нужен для поддержки сикввела - не отказываться же от такой удобной вещи из-за какого-то Ганса :)

Я догадался почему Даниэл Робертс из MS ушел - его наверное тоже втихую оракль купил :D

>Hans Reiser объявил крестовый поход против всех баз данных:"Если вы используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас просто неподходящая файловая система."

Ну и пусть реализует SQL-интерфейс для рейзера...

Даёшь DBFS в массы! :D

...

Интересно, если у MS WinFS ожидается в следующем году, как скоро безглючные аналоги появятся в *nix мире?

А что, в reiser есть транзакции, архив-логи и триггеры?

>Интересно, если у MS WinFS ожидается в следующем году, как скоро безглючные аналоги появятся в *nix мире?

В висте НЕ БУДЕТ WinFS.

>А что, в reiser есть транзакции, архив-логи и триггеры?

Это нельзя реализовать?

> В висте НЕ БУДЕТ WinFS.

Рано или поздно будет - но есть подозрения, что этому глюкавому поделию понадобится второй проц с ядра - вот и будет чем занятся многоядерникам на десктопах.

Можно. Но это уже будет не reiser. С тем же успехом я могу сесть и реализовать mysql или там сам oracle. Подумаешь, 100 мегов исходного кода и золотой ключик наш!... Я как-то плохо понимаю зачем мне например брать mysql и дописывать в нём все возможности оракла...

> Hans Reiser объявил крестовый поход против всех баз данных:"Если вы
> используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас
> просто неподходящая файловая система."

Я что-то пропустил, или его файловая система стала поддерживать SQL? Или он предлагает какую-то другую парадигму доступа к данным?

теперь понятно для чего ораклу нужны дрыхнущаякошка и иннодб. руки выкручивать будут? :-)

>В висте НЕ БУДЕТ WinFS.

Будет. Но в первом релизе. Бета-версия WinFS ещё в пошлом году пробегала, релиз ожидается то ли в конце этого, то ли в следующем, то ли как получится :)

транзакции и архив-логи есть, триггеры реализуем простеньким демоном

Что-то зачастившие заголовки новостей с вопросительным знакомм "?" очень стали напоминать CNews. В связи с этим другой вопрос: ЛОР "желтеет"?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1274436

>3.14здец всему... Что у них за менеджеры охреневшие? Что следующее - MSSQL?

скоро, когда оракел скупит все субд, будут новости типа: "оракел купил оракел у оракел" ;)

>>>Если вы используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас просто неподходящая файловая система.

Хе. А зачем базам данных файловая система? Она-то как раз и является лишним слоем для хранения данных.

Вот когда будет создана реляционная, а не иерархическая, файловая система, тогда и появится предмет для разговора.

>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1274436

Топик уже грохнули. Интересно почему?

там же написано "простите меня!". Очевидно шаман перешаманил чего-то....

Даладна, вон, даже в урле вопросительный знак стоит, и че с того?

:)

> "Если вы используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас просто неподходящая файловая система."

Понимаешь, в базах данных главное не сами данные а _отношения_ между ними.

> "Если вы используете дополнительный слой для хранения данных, значит у вас просто неподходящая файловая система."

Возможно для г-на Райзера это будет откровением, но нормальные люди хранят базы данных на диске, а не в файловой системе. Так что лишний слой - он сам со своей помойкой.

> Понимаешь, в базах данных главное не сами данные а _отношения_ между ними.

SHIT ! Это как "детей не люблю, но сам процесс..." Данные без отношений - свалка мусора с кучей зомби... --- Уволили Петрова год назад... Завели вновь прибывшего Иванова... А теперь Иванов счастливый обладатель Петровской семьи, документов, долгов, зарплаты... Весело

PS: и не виноват в этом middle ware/tier программер !

>Hans Reiser объявил крестовый поход против всех баз данных
а у ничего не треснет? Кластерные базы он через что реализовывать будет? Гусары, молчать! :-) у оракела для этого OCFS есть.

А ссылку не кинете, где именно Райзер крестовый поход объявлял? А то сдаётся мне, вы сами что-то напутали.

>софтверного гиганта, который все больше склоняется к принятию философии коллективного программирования.

Только в сознании аффтара поста

> Вот когда будет создана реляционная, а не иерархическая, файловая система

Ага, типа "MMAP something TO someaddress WHERE something.content = 'деффки'" ???

Ну, а почему бы и нет? Зачем нужна концепция файла, директории? Весь диск одна большая база данных - входные данные для "программ" собраны в одной таблице, сами "программы" - это stored procedure, выполнение "программы" - соответствующий select над таблицей.

> Интересно, если у MS WinFS ожидается в следующем году, как скоро безглючные аналоги появятся в *nix мире?

http://www.noofs.org/ http://relfs.sourceforge.net/

Потестить не удалось, т.к. на амд64 не работают =(

>Весь диск одна большая база данных
была такая штука - PICK systems.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pick_operating_system

Да, действительно. Поучительная история как мудак-аффтар загубил классную идею.

> А ссылку не кинете, где именно Райзер крестовый поход объявлял? А то сдаётся мне, вы сами что-то напутали.

Вот тут для начала почитайте: http://namesys.com/whitepaper.html. Хотя про крестовый поход - это довольно громко было сказано. :)

>Ну и пусть реализует SQL-интерфейс для рейзера...

Ты конечно собеседник приятный, но очень упрямый(как и я) но тут ты не в теме - RTFM reiserfs4

Darl McBride жжот по полной

> Зачем нужна концепция файла, директории?
http://en.wikipedia.org/wiki/MUMPS
я одно скажу - есть ряд преимуществ перед SQL RDBMS базами и ряд недостатков (я этим реально занимался 3 года, у меня даже декомпилятор p-кода для MSM был)

Новый способ устроиться работать в оракл - начать поддерживать форк мускля.

> Зачем нужна концепция файла, директории?

Ты путаешь _файл_ как инструмент доступа к хранению и _документ_, а эти вещи связаны между собой как грузовик и груз, или СУБД и база данных, форматом AVI и алгоритмом MP3. Не путай систему управления документами и файловую систему.

> Интересно, если у MS WinFS ожидается в следующем году, как скоро безглючные аналоги появятся в *nix мире?

Приходите к нам вчера ;-)

Ты же, кажется, Ораклом рулишь? Часто тебе в этой работе приходится иметь дело с файлами в качестве "инструмента доступа к хранению и/или _документом_"? Файл/каталог - вообще лишняя сущность. Нужны данные, а файловая система только способ представления данных в иерархическом виде. Что такое документ - вообще не понятно. Данные - это любое поле в таблице, документ (набор данных с структурой) можно представлять как одним полем так и несколькими. Любая программа обрабатывает данные, файл в котором данные хранятся - только вспомогательное средство.