Opera 9.0 теперь проходит тест ACID2 полностью

> Остальные - меньше процента.

Спасибо. :) Это радует. ;-)

> Никакого секрета нет:

А вот это уже не радует:

Количество посетителей, пользующихся различными ОС:

Windows NT 	2,714 	53.6

Linux 	        1,402 	27.7

почему не радует? народ присматривается, думает.

Вася, ты не умер. Ты гонишь. ФФокс. 10 вкладок. 74 метра. И открывались они шустро. И открыт фоксик ужо давно.

>>А как у Опера с XML/XSLT и XMLHttpRequest?
>Вы каждый день пользуетесь такими сайтами?
Я каждый день их создаю. И последние 5 лет 80% - XML/XSLT.

Судя по вашему тону - поддержки нет.

>Да какие это "пионэры", когда они зарабатывают бабок за год уже в разЫ больше, чем у Оперы весь годовой оборот? :D

А в M$ зарабатывают бабки не в разы, а на порядки больше, ну так что из этого следует по твоей логике? ;)

>К чему ведёт использование C++ хорошо видно на примере Gecko

Оспидя, какой же ты все-таки тролль....

Криво можно писать _на_любом_ языке, _под_любую_ ОСь, используя _любой_ тулкит. И язык/тулкит/ОСь/... тут СОВЕРШЕННО не при чем!

>а код ёперы не бажный? =)

Ответ из серии "сам дурак". Детсад.

>они лихорадочно его переписывают постоянно =)

Голословно, взято с потолка.

>да нет. это _не_ так =)

Голословно, взято с потолка.

>но использование gnu/linux и проприетарного софта идеологически несовместимо.

Религиозные бредни.

>Кроме того - я желаю знать, как всё работает =)

А они НЕ ЖЕЛАЮТ показывать тебе как оно работает.

>Голословно, взято с потолка.

угу. они наверное для пеара заявляют "мы переписали код жоперы с нуля и теперь она стала ещё быстрее!"

>Религиозные бредни.

пнх. как хочу так и брежу

>А они НЕ ЖЕЛАЮТ показывать тебе как оно работает.

значит они могут засунуть свою поделку себе в жопу и сидеть адостно улыбаться. Мне не нужен закрытый код. Тем, кто фанатеет по опере могу посоветовать сидеть в вантузе и не высовываться. Там всё закрыто, тепло и сухо.

>Оспидя, какой же ты все-таки тролль....

нуну

>Криво можно писать _на_любом_ языке, _под_любую_ ОСь, используя _любой_ тулкит.

я где-то написал обратное? Однако самый ужас написан именно на C++ почему-то. Карма? =)

>Текстовые редакторы ЯваСкриптовые под Оперой работают?

А хто такое "текстовый яваскриптовый редактор"? Это когда, к примеру, давишь баттон, тебе без перезагрузки страницы дают подредактировать текст, а потом опять же без перезагрузки изменения применяются? Такое Опера умеет.

>угу. они наверное для пеара заявляют "мы переписали код жоперы с нуля и теперь она стала ещё быстрее!"

Ты не видишь разницы между "переписали" и "переписывают постоянно"? Как все запущенно....

>пнх. как хочу так и брежу

Ясно, вменяемые аргументы закончились. Но хоть в одном мы сошлись: ты бредишь.

>значит они могут засунуть свою поделку себе в жопу и сидеть адостно улыбаться. Мне не нужен закрытый код

Им еще меньше нужен фанатик с ЛОРа. Более того: им пох на сам факт твоего существования.

>Тем, кто фанатеет по опере могу посоветовать сидеть в вантузе и не высовываться.

Тем, кто будет указывать что мне делать, могу указать верное направление движения.

>Однако самый ужас написан именно на C++ почему-то.

Это ты в продолжение своей фразы "к чему ведёт использование C++ хорошо видно на примере Gecko"? =)

Весь ужас исполнения музыки на скрипке можно познать, послушав как играет Василий Евлампиев из деревни Заскорузлые Винюки? =)))

>Ты не видишь разницы между "переписали" и "переписывают постоянно"? Как все запущенно....

достаточно одного переписывания чтобы заявить "архитектура ни к чёрту" =)

>Ясно, вменяемые аргументы закончились. Но хоть в одном мы сошлись: ты бредишь.

это только твоя точка зрения. Но это не мешает мне высказывать своё мнение

>Тем, кто будет указывать что мне делать, могу указать верное направление движения.

дай угадаю: ты используешь kde, opera и асю. Угадал? =)

> А теперь расскажи, как ты это делаешь в IE. Слушаю.

Специально повторю для анонимуса: "Я по-прежнему __предпочитаю__ пользоваться ИЕ". Это означает, что firefox используется тоже, но в качестве _второго_браузера.

>Это ты в продолжение своей фразы "к чему ведёт использование C++ хорошо видно на примере Gecko"? =)

ДА. код Gecko - далеко не фонтан. Но он в разы функциональнее оперы. И посколью эта махина работает не хуже оперы...вывод однозначен =)

>Весь ужас исполнения музыки на скрипке можно познать, послушав как играет Василий Евлампиев из деревни Заскорузлые Винюки? =)))

а исполнение анонимного индуса из Редмонда вообще послушать нельзя - какой можно сделать вывод?

>достаточно одного переписывания чтобы заявить "архитектура ни к чёрту" =)

То есть ты признаешь, что пукнул в лужу, написав "постоянно переписывают"?

Кстати, вот такое вот быстрое и незаметное "переписывание" (кстати, ни ты ни я не знаем, в чем оно вообще заключалось, и скорее всего из мухи раздувается слон) говорит о том, что спроектировано было нормально.

А вот код gecko давно плачет по переписыванию, но сомневаюсь, что это возможно с такой же легкостью....

>это только твоя точка зрения

Нет, ты сам это признал.

>дай угадаю: ты используешь kde, opera и асю. Угадал?

Не совсем. Я не ограничиваю себя из религиозных соображений, и использую kde, xfce, opera, firefox, icq и jabber.

А ты, судя по всему, пользуешь исключительно gnome, firefox и jabber? =)

>То есть ты признаешь, что пукнул в лужу, написав "постоянно переписывают"?

не признаю =)

>Кстати, вот такое вот быстрое и незаметное "переписывание" (кстати, ни ты ни я не знаем, в чем оно вообще заключалось, и скорее всего из мухи раздувается слон) говорит о том, что спроектировано было нормально.

документально известно, что как минимум одина раз (при переходе на ветку 7.x) код движка оперы написали с нуля. Т.е. спроектировано было ненормально =)

>А ты, судя по всему, пользуешь исключительно gnome, firefox и jabber? =)

gnome,galeon,jabber =)

>дай угадаю: ты используешь kde, opera и асю. Угадал? =)

Интересно, какие выводы обо мне можно сделать, учитывая, что использую Gnome, Opera и Psi :)

>Но он в разы функциональнее оперы.

В каком месте?

>А вот код gecko давно плачет по переписыванию, но сомневаюсь, что это возможно с такой же легкостью....

угу. думаю, раньше выйдет другая реализация заложеных в gecko идей, чем оригинал соизволят переписать

>ДА. код Gecko - далеко не фонтан. Но он в разы функциональнее оперы

А чего ж тогда супер-популярный браузер на основе этого "в разы более функционального движка" без полудесятка плагинов и рядом не встанет с Оперой?

>Интересно, какие выводы обо мне можно сделать, учитывая, что использую Gnome, Opera и Psi :)

что ты ни разу не пробовал galeon и gajim ;)

>А чего ж тогда супер-популярный браузер на основе этого "в разы более функционального движка" без полудесятка плагинов и рядом не встанет с Оперой?

1. десяток плагинов в студию

2. отображение html - не единственная фича gecko

3. на gecko можно сделать много разных вещей. Чего в опере не сделаешь _НИКАК_.

>1. десяток плагинов в студию

тьфу блин

полудесяток конечно

>1. десяток плагинов в студию

ПОЛУдесяток:

1. мышиные жесты 2. ИЛО 3. АдБлок 4. Восстановление случайно закрытой страницы 5. сохранение сессии 6. ... (молчу уже про всякие флэши, которые и так раздражают, но иногда нужны, таб-миксы и проч. и проч....)

>2. отображение html - не единственная фича gecko

Мне пох, насколько хорошо gecko варит кофе --- изначально в этом треде обсуждались браузеры и рендеринг страниц.

>3. на gecko можно сделать много разных вещей. Чего в опере не сделаешь _НИКАК_.

См. выше.

>1. мышиные жесты

нах не нужно

2. ИЛО

аналогично

3. АдБлок

вот это надо.

4. Восстановление случайно закрытой страницы

гм. я обычно не закрываю табы в бессознательном состоянии

5. сохранение сессии

нужно

итого 2 =) + я бы ешё рекомендовал ScrapBook.

>Мне пох, насколько хорошо gecko варит кофе --- изначально в этом треде обсуждались браузеры и рендеринг страниц.

он не варит кофе =) а опера уже умеет xml/xlst и XMLHttpRequest? =) а это между прочим относится к _браузерам_ и _рендерингу_

>См. выше.

что выше? пристрастие к нерасширяемым поделкам - это диагноз =)

>>а опера уже умеет xml/xlst и XMLHttpRequest?

Читаем changelogs к тестовым версиям 9-ки.

>Читаем changelogs к тестовым версиям 9-ки.

а 9.0 уже зарелизили? =)

А технические превью 9 никто не запрещал к использованию и ознакомлению - да, не финал, но по крайней мере пользоваться можно и без особых усилий. Это вам не ваши транки...

>А технические превью 9 никто не запрещал к использованию и ознакомлению - да, не финал, но по крайней мере пользоваться можно и без особых усилий. Это вам не ваши транки...

ладно. так и запишем: "по остальным пунктам возражений нет"

Ты так быстро почитал changelogs? Какие пункты?

>Ты так быстро почитал changelogs? Какие пункты?

мои пункты. про функциональность движков и невписываении оперы в не-kde окружение

>>>а опера уже умеет xml/xlst и XMLHttpRequest?

>>Читаем changelogs к тестовым версиям 9-ки.

>а 9.0 уже зарелизили? =)

У ребят хватает ума и совести не толкать в релиз неотлаженные как следует вещи.

PS: Е-мое, утомил ты меня уже своей позицией: "мне не нужно - значит ффтопку!" Ты далеко не пуп земли, и сомневаюсь, что когда-то им станешь.

>PS: Е-мое, утомил ты меня уже своей позицией: "мне не нужно - значит ффтопку!"

неправильно. Моя позиция: "зачем юзать кривые проприетарные поделки, когда есть открытые аналоги не хуже"

>Ты далеко не пуп земли, и сомневаюсь, что когда-то им станешь.

я уже завоевал этот грёбаный мир. И вообще - вы все - плод моего воображения.

>>мои пункты. Пункты? Твои? А почему-то ты ничего не сказал про "мимино" и его "функциоанальность". Ты также ничего не сказал, про твои разработки на XUL'е. Про практическое применение XUL'а.

>> функциональность движков

Что тут сравнивать? Оперный движок замечательно трудится и на мобилах и на других портативных и прочих устройствах, типа игровых приставок и IPTV и т.д. А фф у вас на скоростных тачках и то тормозит.

Мне также пох на невписывание Оперы в не-kde окружение, как и тебе выше.

>Моя позиция: "зачем юзать кривые проприетарные поделки, когда есть открытые аналоги не хуже"

ДЛЯ МЕНЯ пока что нет "аналога не хуже" Оперы. Я не буду жрать кактус только потому, что кактус --- это идеологически правильно.

>я уже завоевал этот грёбаный мир. И вообще - вы все - плод моего воображения.

Ты не можешь завоевать мир, потому что ты --- просто смешные буковки на экране =)

> Оперный движок замечательно трудится и на мобилах и на других портативных и прочих устройствах

это разные движки =) Советую почитать, как работает opera mini

>Мне также пох на невписывание Оперы в не-kde окружение, как и тебе выше.

а мне жалко свои глаза и моск

>ДЛЯ МЕНЯ пока что нет "аналога не хуже" Оперы.

ну ты же только что заявил, что чтобы сделать из фф оперу надо поставить несколько плагинов. А теперь говоришь что "нет" =) Непоследовательно

>Ты не можешь завоевать мир, потому что ты --- просто смешные буковки на экране =)

бугога

ты или тормоз или не владеешь вопросом, я не имел в виду Opera mini, которая работает почти на всех телефонах, о чем и не снилось мимино! Идем и смотрим сюда, если ты до сих пор это не сделал. http://www.opera.com/products/mobile/products/

>>а мне жалко свои глаза и моск

О, у тролля есть моСК. До моЗГа ему, видать, расти и расти еще...

>ну ты же только что заявил, что чтобы сделать из фф оперу надо поставить несколько плагинов. А теперь говоришь что "нет" =) Непоследовательно

Учим логику =)

Я сказал, что без полудесятка плагинов ФФ не сможет встать рядом с Оперой. Это не означает, что после установки плагинов ФФ станет полным аналогом Оперы (либо будет ее превосходить) =)

>ты или тормоз или не владеешь вопросом, я не имел в виду Opera mini, которая работает почти на всех телефонах, о чем и не снилось мимино!

ещё раз - иди и читай. Opera mini - это только фронтенд к специальному прокси-серверу.

>Я сказал, что без полудесятка плагинов ФФ не сможет встать рядом с Оперой.

я так понял, что ты перечислил чего тебе не хватает. Это всё можно добавить. И?

Ты не только тормознутый, но и тупой. При чем здесь opera mini?

>Ты не только тормознутый, но и тупой. При чем здесь opera mini?

ты дал ссылку на которой большинство "продуктов" - это билды оперы мини =)

>я так понял, что ты перечислил чего тебе не хватает. Это всё можно добавить. И?

Меня, как человека тонкой нервной организации, раздражают заметные на глаз задержки при переходе по табам, по "Вперед/Назад" и прочие мелкие вещи, которых ну никак не должно быть на Athlon 3500+ с гигом РАМы.... =)

Ну и плюс к тому плагины иногда раздражающе глючат (особенно ILO), поэтому кактус я все же оставляю любителям =)

>Ты не только тормознутый, но и тупой. При чем здесь opera mini?

кроме того - это не только _проприетарный_ софт. Он ещё и не freeware. Платить за то чтобы ломать свои глаза серфингом на мобиле/pda не хочется

Ты видимо не только тормознутый и тупой, так еще и не силен в английском языке. Это полноценная версия оперы для _мобильных_! Опера мини совсем на другой странице - http://www.opera.com/products/mobile/operamini/phones/

>Меня, как человека тонкой нервной организации

димедрольчику попей =)

>раздражают заметные на глаз задержки при переходе по табам, по "Вперед/Назад" и прочие мелкие вещи, которых ну никак не должно быть на Athlon 3500+ с гигом РАМы.... =)

а у моего компутира нету задержек (celeron 2Ghz/512Ram) :(

> Это полноценная версия оперы для _мобильных_!

аа...ну и все равно - нахер оно надо? =)