Завершено бета-тестирование WSL

и мне без разницы, что там у проприетарщиков - коммунизм победил в отдельно взятом мне :)

Ну так ты никто. А так это твое дело чем использовать, в какой гей бар идти.

сейчас рынок не приспосабливается только потому, что вендоров устраивает, когда не надо лишний раз напрягаться, и гнать то, что ты назвал *кризисом идей* - юзеры всё равно схавают. а юзеры хавают, ничего не требуют, и считают себя бесправными скотинами.

Типичные мои представления в мои молодые годы... Эх, ностальгия. Но рано или поздно придется вылазить из маня-мирка и придется столкнутся с выживанием. Думаю, чтобы этот процесс ускорился, вам бы не повредил сроком на 40 дней необитаемый остров с компанией в 20 человек с отсеиванием каждые три дня самого наихудшего, до 10 человек, а потом усиление цикла до ежедневного отсеивания.

и каждый, даже самый незначительный, вклад в эту экосистему делает её лучше. бери да пользуйся, и в ус не дуй. тем более, делать мир лучше - это всегда увлекательно :) это тебе не методичку проприетарщиков механически перепечатывать с форума на форум :)

Я уверен, что с возрастом и у вас представления поменяются, когда придет осознание, что не только за идеи и мечты в этом мире нужно расплачиваться, а даже за собственное существование требуется платить.

ну, тогда не всё так плохо. три человека - это сила, которая перевернёт этого редмондского монстра на все четыре лопатки.

конечно, только в том случае, если за ними и остальные миллиарды прозреют

сейчас рынок не приспосабливается только потому, что вендоров устраивает, когда не надо лишний раз напрягаться, и гнать то, что ты назвал *кризисом идей* - юзеры всё равно схавают. а юзеры хавают, ничего не требуют, и считают себя бесправными скотинами.

Типичные мои представления в мои молодые годы... Эх, ностальгия. Но рано или поздно придется вылазить из маня-мирка и придется столкнутся с выживанием. Думаю, чтобы этот процесс ускорился, вам бы не повредил сроком на 40 дней необитаемый остров с компанией в 20 человек с отсеиванием каждые три дня самого наихудшего, до 10 человек, а потом усиление цикла до ежедневного отсеивания.

каким образом это связано с рынком? чё за бред вообще? по тезисам есть с чем поспорить? или основные вендоры не монополисты, поделившие рынок, которые закрепили статус-кво и стригут сверхприбыли из ничего? или юзеры - не безголосые терпилы? в чём ТВОЯ реальность заключается - поведай, о старец.

Лучший комментарий

Потому что винда обьективно лучше всего того кривокостыльного кала, что любители швободки считают ос

Потому что винда обьективно лучше всего того кривокостыльного кала, что любители швободки считают ос

объективно, венда - тормозное, нифига не умеющее поделие для запуска тонны легаси софта, и её единственная нужность в том, что миллионы мух вляпались в написание того, что без венды не запускается

по юзабилити, по возможностям, по удобству для пользователя венда не выдерживает никакой критики

это уж если говорить объективно, объективный вы наш. занимать 20 гб, не иметь банального chroot и дохнуть от любой гадости - вот это и есть объективные факты

каким образом это связано с рынком? чё за бред вообще? по тезисам есть с чем поспорить? или основные вендоры не монополисты, поделившие рынок, которые закрепили статус-кво и стригут сверхприбыли из ничего? или юзеры - не безголосые терпилы? в чём ТВОЯ реальность заключается - поведай, о старец.

Не суди, да не судим будешь. Каждому послано то, что он заслуживает. Точка.

кого, где я сужу? чё это за набор букв.

кого, где я сужу? чё это за набор букв.

Ну ты же ищешь «справедливость» от имени всех «юзеров»...

И нам, как юзерам, это невыгодно

Ну ты же ищешь «справедливость» от имени всех «юзеров»...

какую справедливость, от имени каких юзеров? мне похрен и на то, и на другое. я говорил про рекламных фанатиков, которые будучи не вправе тявкать на хозяина, приходят сюда и сублимируют свои унижения на тех, кому эти взаимоотношения их с их хозяевами нахрен не упёрлись. пусть бы они лучше у хозяев простили исправления недостатков и улучшения взаимоотношений, а не нам порожняк гнали - всем бы лучше стало.

И нам, как юзерам, это невыгодно

это обобщение. я не верю в то, что фанатики прозреют, поэтому никакой выгоды мне с этого не предвидится :)

это обобщение. я не верю в то, что фанатики прозреют, поэтому никакой выгоды мне с этого не предвидится :)

Вот именно, говори за себя одного. Нет никакого «мы» и нет никакого «нас».

приходят сюда и сублимируют свои унижения на тех, кому эти взаимоотношения их с их хозяевами нахрен не упёрлись. пусть бы они лучше у хозяев простили исправления недостатков и улучшения взаимоотношений

Если они сюда приходят, значит вы этого заслужили. Почему они не приходят на Oszone, Ru-board, и другие порталы и не разводят там срач?

Вот именно, говори за себя одного. Нет никакого мы и нет никакого нас.

ну понятно же из диалога, какая выгода была бы для нас, всех юзеров, если бы так и было

а пока основная масса - фанатики, поклонники бренда и свидетели безгрешности - ничего не изменится. это, по-моему, тоже очевидно

надо читать внимательнее, а не о своём думать

Если они сюда приходят, значит вы этого заслужили.

а они заслужили право быть посланными в известное направление и обозначены, как тупые фанатики

только хотелось бы узнать, как разслужить это обратно

ну понятно же из диалога, какая выгода была бы для нас, всех юзеров, если бы так и было

Эта выгода была бы только для тебя одного.

ну понятно же из диалога, какая выгода была бы для нас, всех юзеров, если бы так и было

Эта выгода была бы только для тебя одного.

нет.

вы даже не понимаете, какую выгоду те же юзеры проприетари получают тогда, когда вендоры обязаны считаться со свободным

вы не видите причинно-следственных связей.

только хотелось бы узнать, как разслужить это обратно

Не кормить их и не реагировать на них, а просто пройти мимо или позвать модератора в IRC-канале #LOR на Freenode.

нет.

Да. Открытые исходники даже не всем программистам нужны.

Не кормить их и не реагировать на них

ну, возможно тоже выход. в принципе, всё что я им хотел сказать, я сказал :)

ну, возможно тоже выход. в принципе, всё что я им хотел сказать, я сказал :)

А еще лучше позвать модератора в IRC-канале #LOR, чтобы этих фанатиков отсюда спровадил гулким ударом банхаммера, как это делается на той же Ru-board или Oszone путем нажатия кнопки «пожаловаться модератору». Но поскольку у нас администрация не может оборудовать на LOR такую кнопку, то она заслуживает того, чтобы на LOR нападали тролли...

всё что я им хотел сказать

Молодец. Иди слушать рыбёшные песни. Итак уже всю тему засрал.

Да. Открытые исходники даже не всем программистам нужны.

пути исходников неисповедимы

я уже приводил банальную историю, когда в xp x64 не было драйверов ни для чего, а в linux все драйверы можно было перекомпилировать.

благодаря этому же сейчас все телеки на arm и все роутеры на mips - на linux или другом свободном ПО - просто появилась ниша, и благодаря банальной перекомпиляции сразу была доступна готовая платформа

лежал себе код в уголке, никому не мешал. а потом, бац, попал в телевизор на arm, и теперь, когда мы смотрим хоккей, он где-то улыбается ;)

А тебе твое понятие свободы позволяет пользоваться проприетарщиной? Ну если вот теоретически приспичит срочно что-то в афтер эффекте сделать?

Разупорись, винде не нужны эти ваши костыли, и 20 гигабайт она не занимает. Тем более что нищебродам, у которых нет 20 гигабайт, можно только посочувствовать. Пусть сидят на линукс-крапе с допотопными гуями, и эти гуи сосут

лучше бы софт пилили кроссплатформенный. А для этого стоит избавиться от зоопарка дистро-фреймворко-специфичных блаблабла...

Какой забавный хомячок. Вас на фабрике клонируют?

программулина работающая на Убунте так же само устанавливалась\запускалась и на Арче с Гентой, при чем не после того как мейнтейнеры ее перепердолят со своими костылями - а с одного и того же источника

А они так и работают собственно. Но ты пиши есчо, не останавливайся.

Разупорись, винде не нужны эти ваши костыли, и 20 гигабайт она не занимает. Тем более что нищебродам, у которых нет 20 гигабайт, можно только посочувствовать. Пусть сидят на линукс-крапе с допотопными гуями, и эти гуи сосут

Перфекционист дело говорит, а ты бесплатный самонаводящися хомячок.

Как бы ты там не кукарекал - но это линуксоиды пытаются запускать виндовые программы у себя в системе, попутно кудахча на форумах «ололо у меня на вайне не работает %фича_которая_работала_еще_в_чикаге%», а не наоборот. Ну а деревья как ты знаешь - судят по плодам ;)

это линуксоиды пытаются запускать виндовые программы у себя в системе, попутно кудахча на форумах «ололо у меня на вайне не работает %фича_которая_работала_еще_в_чикаге%», а не наоборот.

вот что бывает с людьми, которые не читают заголовок темы, в которой отвечают

вот что бывает с людьми, которые не читают заголовок темы, в которой отвечают

Я ответил на коммент, а не на тему.

Большинство проектов в OpenSource и в FreeSoft преследуют исследовательские цели, а не попытки облагородить человечество. Ведь, в общем, большинство исследователей абсолютно «аморальны», — им всё равно облагородит мир их изобретение или погубит (и, отчасти, то сколько оно принесёт прибыли и дадут ли им пирожок). Главное — это создание новых конструкций и поиска в них изъянов. Поэтому лучшее в OpenSource — это не рабочий стол, а Python, ThensorFlow, GCC, LLVM (и много чего ещё). И именно они сейчас определяют развитие BSD и Linux. В конце-концов команда состоящая исключительно из Джобсов — это ночной кошмар любого руководителя.

объективно, венда - тормозное, нифига не умеющее поделие для запуска тонны легаси софта, и её единственная нужность в том, что миллионы мух вляпались в написание того, что без венды не запускается

Или компьютер у тебя говно, или ты пиратскую винду с троянами ставишь, или в виртуалбох, да ещё на своём Линухе с ненастоящими дровами, питаешься её GUI заценить. Вот, например, у меня Kali Линух на Alienware 17 тоже тормозит. Кукарекаю ли я из за этого в форумах - нет, потому что таких тормозов на виртуалбохе и стоит ожидать. :)

Red Hat заработал кучу денег не на GPL и не на закрытии своего софта. А на том, что Re Hat берёт на себя ответственность. Бузинесу пофик открытое ПО или закрытое ПО, с исходниками или без. Бузинесу надо, чтобы кто-то прибежал и всё починил, если что-то поломалось.

Red Hat успешно делает этот сервис и не менее успешно его продаёт. А GPL-комьюнити - это среда, на которой Red Hat тестирует наработки.

Большинство проектов в OpenSource и в FreeSoft преследуют исследовательские цели, а не попытки облагородить человечество.

Но большинство последователей Opensource именно так трактуют идею Opensource, особенно сторонники GPL.

Ведь, в общем, большинство исследователей абсолютно «аморальны», — им всё равно облагородит мир их изобретение или погубит (и, отчасти, то сколько оно принесёт прибыли и дадут ли им пирожок)

Если бы это было бы так, то мы бы не увидели ничего, кроме легенького MIT-а из двух предложений. Но поскольку полно искателей идеи облагородить людей, мы получили лицензию BSD, а затем и GPL, которые призваны «подлых авторов» производной продукции «поставить на место».

Red Hat заработал кучу денег не на GPL и не на закрытии своего софта.

Когда-то был Red Hat Linux, который точно также распространялся как распространялась Ubuntu. Где находилась в то время RedHat, а где сейчас?

Бузинесу надо, чтобы кто-то прибежал и всё починил, если что-то поломалось.

И желательно еще при этом ничего не заплатив. Естественно для этого и делаются бинари закрытыми, чтобы бизнес платил за бинари.

Бузинесу похрен на бинари. Бузинес не будет конпелять ядро, или пересобирать мир, или форкать де, если кнопко не там или не того цвета. Бузинесу исходники и бинари нужны только сунуть в нос аудиту, что всё тип-топ.

Бузинесу нужно, чтобы кто-то взял на себя ответственность. Поставил, обновлял, решал проблемы. Этим и занимается Red Hat.

Не у всех получается. У Red Hat получилось.

Может и были, но про них никто не вспоминал

Нузрасстеприехали... А DOS-совские программы в NT по Вашему как работали? А ос-попалам 16 бит? А Interix?

Мелкомягкие хотят возглавить то, что не в силах победить. Нам это не нужно.

Я сейчас, наверное, развожу демагогию, но чувство облагородить человечество тоже происходит из личного эгоизма, а не от недостатка ума или розовых очков. «Эгоистичный ген» в действии. Люди понимают, что если власть принадлежит одной группе лиц, то никаких перспектив для остальных уже нет. GNU начинался с этого. Не думаю,что сильно изменится что-либо если большинство станет пользоваться свободным ПО. Может, действительно, станет только хуже, ведь все люди, чего уж греха таить, — бараны. И мы с Вами, не обижайтесь, не исключение. Именно поэтому хочется чтобы жизненно важные технологии были в общественном доступе (хотя бы для государств). В мире где сложится подобная ситуация как с Windows или Android, но уже, например, для ИскИн'ов будет плохо уже большинству.

Таки линукс можно поставить на 32 битный UEFI. У вас ведь наверняка baytrail? http://www.studioteabag.com/science/dell-venue-pro-linux/

Ага. Ещё вопросы?

Щас маня начнёт заливать про первые беты висты.....

ЗЫ: а КДЕ это ужас и кошмар начиная с 4ки, хотя я пользовался третьими.

Только первые версии 4-ки, да. С 4.5 уже полностью юзабельно. Третьи кеды (точнее их дизайн) делали дети разработчиков, срисовывая иконки с игрушек в детском саду.

Не, не все. Всего около пяти.

Тебе выше правильно сказали - невозможно быть фанатиком свободной технологии. Так что фанатик здесь только ты и те немногочисленные вендотролли. Давай, скажи что я неправ и ты не сидишь на ЛОРе с макбука?

Таки линукс можно поставить на 32 битный UEFI. У вас ведь наверняка baytrail?

Что значит можно? С этим и трудностей никаких нет. Я федору ставил на все девайсы с байтрейлом. Просто ставишь 32-битный линукс и uefi grub из него и все.

Правда в итоге все равно отстой, а не система. Тормозная, греется, глюки в драйверах, но это другой вопрос.

Таки в 4.12 уже все работает, даже моя вафля rtl8723bs с коробки, так что можно уже использовать. Даже suspend починили. Там по ссылке есть список, что работает на данный момент, можете проверить.

Более того, в 27 федоре вроде планируют поддержку 32 битного ефи из коробки. Непонятно только собирается ли systemd-boot поддерживать 32 бита в ефи, поттеринг вроде как противник легаси.

но чувство облагородить человечество тоже происходит из личного эгоизма, а не от недостатка ума или розовых очков.

Никто и не говорит про недостаток ума или розовые очки. Более того, я подтвердил это следующим тезисом:

Мир - это не обслуживающий юзеров персонал и не няня.
«Эгоистичный ген» в действии. Люди понимают, что если власть принадлежит одной группе лиц, то никаких перспектив для остальных уже нет.

Да, именно так. И естественно возникает вопрос - а с чего вдруг требуется отдать им власть? Чем они лучше тех, что наверху сейчас? Зачем за них «стоять»?

Не думаю,что сильно изменится что-либо если большинство станет пользоваться свободным ПО. Может, действительно, станет только хуже, ведь все люди, чего уж греха таить, — бараны. И мы с Вами, не обижайтесь, не исключение.

А я и сам теперь уже признаю этот факт и завязал с мечтаниями о справедливости. Теперь планы стали значительно более скромными.

Именно поэтому хочется чтобы жизненно важные технологии были в общественном доступе (хотя бы для государств). В мире где сложится подобная ситуация как с Windows или Android, но уже, например, для ИскИн'ов будет плохо уже большинству.

Я уже рассказывал, чем плоха реализация модели оплаты за просмотр и Free-To-Play. А ведь начиналось с той же благой идеи закопать первобытный жестокий копирайт и придумать «киберсоциализм». А кончилось тем, что в итоге родился монстр хлеще копирайта. Вместо мотиватора выкладывать профессиональный контент в публичный доступ бесплатно с просмотром рекламы получился демотиватор производства такого контента и его по сути вымирание. Еще мультипликация пыжится-пыжится, но кинематограф можно сказать, сдох уже и физически, уступив место болтунам. А из Free-to-play идеи дать всем бесплатно игру и играть в компании, мы получили рулетки и казино, которые напрочь убили игровой геймплей и интерес писать игру качественно. А зачем писать игру, если она дохода не приносит? Лучше вставим в нее очередную рулетку и пусть крутят. Где факт, что с открытым ПО не получится монстр хлеще проприетарщины? Тем более уже Android показал на своем примере, чем идея открытого ПО может закончится- тем, что в итоге мы будем иметь в магазине тивоизированное железо. Сейчас у многих полыхнет, но у MS никогда даже близко в голову не пришло лочить железо на одну операционную систему, не путать с переходами Windows->Linux, Windows-> MacOS. Те же компьютеры с предустановленной 8 даже с SecureBoot без проблем могут перейти на Windows 10, и наоборот никто не запрещал даунгрейд 10 до 8. А попробуйте на Android проделать подобный номер как в сторону версии ниже предустановленной, так и в сторону выше предустановленной гладко и без проблем? Мы вполне с открытым ПО можем получить закрытое железо на PC. Поэтому лучше пусть будет проприетарщина, которую можно заменить по собственному желанию на что угодно, нежели чем свободное ПО, которое будет пришито намертво к железу.

Щас маня начнёт заливать про первые беты висты

Ну это любому небольному фанатику понятно. Что они были за долгооооо до первых кривых альф КДЕ 4

Вообще был такой проект от SUN (эх, какая компания была) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Project_Looking_Glass

Но только это не КДЕ, и говорить о том, что «Виста слизана с КДЕ 4» может только такой больной фанатик тип тебя.

ЗЫ: причем пользователю, а не фанатику, вообще как-то плевать кто там у кого. Я вот Unity и пользуюсь потому что там много стырено с macOS, а вендоконцепции мне как-то неочень

может только такой больной фанатик тип тебя.

пользователю, а не фанатику

Сходи лучше к психиатру

что «Виста слизана с КДЕ 4»

Многое в XP и Висте слизано с KDE 3, потом уже частично с KDE 4. Но да, я ведь просто фанатик. Понифагам-ябблофанам ведь виднее

Ладно не буду трогать священную корову КДЕшника. Нормальный человек легко может скрины по годам найти. Ну а фанатику вера не позволит это увидеть и в готовых скринах.

Только один вопрос. А у тебя клавиатура со значком увындовс или нет? (Мне для полноты картины)

Нормальный человек легко может скрины по годам найти. Ну а фанатику вера не позволит это увидеть и в готовых скринах.

Вот ты и слился. Нормальный человек будет сравнивать работу и функциональность, а не скрины.