Вышла Opera 9.0

Интересное наблюдение. Если зайти на сайт Gmail и настроить полную маскировку под Мозиллу: Edit site preferences... -> "Network" -> "Browser identification" = "Mask as Internet Explorer"

... То начинает работать нашумевший сервис Google Chat (чат в веб-интерфейсе Гугла) а также по слухам начинает работать Google Calendar

>Edit site preferences... -> "Network" -> "Browser identification" = "Mask as Internet Explorer"

Сорри, опечатался на последней фразе. Я имел ввиду конечно же "Mas as Mozilla".

>Имхо, Опера 6 была шустрее всех последующих версий.

Там "пила" по скорости. 7.0x тормознее, чем 6.x, 7.5x быстрее, 8.0x и 8.5x опять тормозные, 9.0 опять шустрая :)

> Там "пила" по скорости. 7.0x тормознее, чем 6.x, 7.5x быстрее, 8.0x и 8.5x опять тормозные, 9.0 опять шустрая :)
хех... бывает. :)

> Мдя... ну и гадость! Во первых, тормозит, во вторых - шрифты - говно, в третьих - qt sucks. FF - наше фсйо!

Мдя ну файрсакс и гадость! По-первых файрсакс тормозит, память жрет, во-вторых шрифты говно, в третьих gtk - говно, в-четветых в русской раскладке хоткеи не работают, в-пятых sessionmanager глючит, в шестых оформление угребищное, в седьмых плагины постоянно ломают, в восьмых переключение табов порой секунд пять, в-девятых дырявый как носки бомжа, в десятых качество файрсакса никакое и без напильника несъедобен - один сплошной пеар. Opera наше фсио!

> НО ОНО ТОРМОЗИИИИИИИИИИИИИИТ (и не только на моём компе). поэтому мой выбор - gtk!

Оно у ТЕБЯ тормозит, а не у всех. У меня KDE 3.5.2 и хуча k* софтин. Не тормозит не разу.

А если тормозит только у некоторых шлакварщиков или гентушников, которые что-то натворили со своей системой, то зачем мучаться с gtk, когда есть QT?

Опера для обычных пользователей, Firefox для web-разработчиков. Опера быстрее работает, чем Firefox. В Firefox больше возможностей из-за плагинов. Продолжать? :-) Каждому - свое (с) ...

> Оно так по умолчанию. И, вообще, ты нечётко выражаешься. Что значит "первую"?? Ты посмотрел таб1. Потом таб4. потом таб2. потом таб3. потом таб5. Потом закрыл таб5. Что, оно после этого хоть в каком-то браузере может на таб1 оказаться?? У меня, например, и в Фоксе и в Опере настроено так, что после этого остаётся таб3. В Фоксе по дефолту, на сколько помню - останется таб4.

да, не так выразился, вот у меня открыто 5 табов например. я просматриваю третий, закрываю его, открывается второй, а не следующий после третьего, вот это реально бесит.

в ФФ же открывается не предыдущий таб, а следующий после закрытого.

Насчет создание своих поисковиков - это фича уже сто лет есть. Просто раньше нужно было руками search.ini править.

неприятно удивило, что при настройке прокси-сервера нельзя указать список исключаемых подсетей, например: 10.0.0.0/8 У меня около сотни серверов в этой сети, к которым не следует использовать доступ через прокси. Вбивать ручками? FF в этом вопросе - молодчина, не даун.

Далее, своеобразно понимает банальный CSS.

body{background-color:#000000;color:#20bb00}

При этом - текст внутри таблиц белый, а бэкграунд чёрный. Текст по идее был зелёным в FF и в IE. Вне таблицы текст зелёный. Что, ради оперы всё переделывать и каждому объекту задавать дополнительные свойства?

> неприятно удивило, что при настройке прокси-сервера нельзя указать список исключаемых подсетей, например: 10.0.0.0/8 У меня около сотни серверов в этой сети, к которым не следует использовать доступ через прокси. Вбивать ручками? FF в этом вопросе - молодчина, не даун.

Настройки - дополнительно - сеть - прокси - не использовать прокси для адресов, не оно?

SteepZ, прочитай внимательнее, пожалуйста. Речь идёт не о месте, куда это вбивается, а о вещах, которые туда вбиваются. В MSIE и в Opera придётся указывать через разделитель всю сотню серваков, хотя все они входят в сетку 10.0.0.0/8! Особо умная опера, считая долгом быть умнее юзера, даже херит косые черты, чтобы, дескать, отделить зёрна от плевел и оставить только имена доменов. В итоге вместо 10.0.0.0/8 получается 10.0.0.08. Срам какой-то. В FF при указании 10.0.0.0/8 браузер напрямую (без прокси) коннектится к таким сервакам, как 10.240.13.43, 10.1.1.5 и другим. Теперь ясно?

Кстати, отмазаться, что это невостребованно - некрасиво, потому что это типично для корпоративного сектора.

Кстати по поводу сетей попробуй через * указать типо 10.*.*.*. Просто когда в ие пользователи задолбали и я нашел что там это работает

http://xpoint.ru/forums/internet/html_css/compatibility/thread/35881.xhtml

Юзайте дальше вашу глючную оперу.

>Кстати по поводу сетей попробуй через * указать типо 10.*.*.*. Просто когда в ие пользователи задолбали и я нашел что там это работает

+1. Для локальной сети в опере в списках исключения висит 10.110.*.* и 10.100.*.* - пашет нормально.

>В Firefox больше возможностей из-за плагинов.

В Опере больше возможностей из-за UserJS :D

Кстати, их и писать и распространять проще...

>Далее, своеобразно понимает банальный CSS.

Вообще-то, этот CSS говорит о том, что весь текст страницы, как простой, так и внутритабличный, должен стать 20bb00. Что и наблюдается во всех браузерах.

Или я не понял твою мысль.

>Интересное наблюдение.

Подобные явления с Гуглем были почти с самого начала их дружбы с Firefox. Один раз - случайность, два - совпадение, три - тенденция...

>Юзайте дальше вашу глючную оперу.

Фанатеги... Упоминать глюки Opera 3.51 и массово ссылаться на 7.20 - это сильно... Может, Phoenix 0.6 вспомним? :D

Приношу извинения. Я поставил на комп, где прежде никогда не стояла опера, последнюю её версию и поймал этот глюк с бэкграундом. Потом снёс созданный ею профиль ~/.opera, перезагрузил браузер и, соответственно, страницу - и глюк исчез. Что-то я начинаю склоняться ко мнению тех девелоперов по ссылке, что глюки оперы непредсказуемы. Кроме этого, при удалении только что созданного профиля исчез ещё один глюк, непрозрачный фон для текста, который был поверх картинки. Мне страшно. :-/

Раньше была проблема: некоторые сайты замораживались (например overclockers.ru)-то ессть 21 июня попрежнему показывает страницу за 12 мая. Есле обновляеш страницу-показывает за 28 мая-"большой прогрес". Не подскажите как решить эту проблему? P.S. В конкероре и в ff в моей мандриве этот сайт отображается верно,- замерзает только в опере.

>Люди как сделать чтоб табы в Opera можно было закрывать ДВОЙНЫМ КЛИКОМ ЛЕВОЙ КНОПКИ. Привык я кэтому оченьсильно, а закрывать крестиком\вредней кнопкой табы мне непривычно и неудобно! На мой взгляд двойной клик более удобен и логичен.

Use mouse gestures, Luke! =)

>>1 у меня запускается только под рутом, под юзером ошибки выдает (хотя 8.54 пускалась из под юзера без проблем).

>Скорее, это проблема не Оперы, а инсталляции в вашей системе. В Gentoo - всё ок

В Ubuntu Dapper аналогично.

>>попробуйте www.yuga.ru у меня на них опера, что под виндой, что под линухом просто вываливается

>Открылся совершенно нормально. Opera - Version: 9.00 - Build: 344 - Platform: Linux.

Аналогично. Та же версия, тот же билд, платформа --- оффтопик =)

>> Странно, но я у себя наблюдаю совершенно обратное. :)

>Всё дело в том, что у тебя неправильная кутя =)

Ну стопудова шупанчег =)))

У кого еще может быть такая логика: если у кого-то кутя не тормозит, занит у него неправильная кутя =))) Может она все же кое-у кого другого неправильная? ;)

А может просто руки не оттуда растут, если у Оперы вкладки медленно переключаются.... это что ж такое надо было с системой сотворить-то.... %)

>да, не так выразился, вот у меня открыто 5 табов например. я просматриваю третий, закрываю его, открывается второй, а не следующий после третьего, вот это реально бесит.

Выше я подробно расписал как это настраивается. На хоткей (Ctrl+W по дефолту) либо на жест мыши (Вниз-Вправо по дефолту) вешается комманда: Close page & Switch to next page

Еще есть готовая кнопка для тулбара с аналогичным действием, которую можно взять здесь http://operawiki.info/CustomButtons

>в ФФ же открывается не предыдущий таб, а следующий после закрытого.

Как видишь, и в Опере не трудно настроить подобное поведение.

>Насчет создание своих поисковиков - это фича уже сто лет есть. Просто раньше нужно было руками search.ini править.

Ну про search.ini все давно слышали, есть даже ГУЕвый редактор этого файла под офтопик.

А вот Opera 9.0 предоставила нам возможность создавать поисковики за несколько кликов через меню в поисковом поле на сайте поисковика. POST-запросы тоже поддерживаются. Какой еще браузер (кроме оперы) сейчас такое умеет?

>Раньше была проблема: некоторые сайты замораживались (например overclockers.ru)-то ессть 21 июня попрежнему показывает страницу за 12 мая. Есле обновляеш страницу-показывает за 28 мая-"большой прогрес". Не подскажите как решить эту проблему? P.S. В конкероре и в ff в моей мандриве этот сайт отображается верно,- замерзает только в опере.

Потому что оперный кэш надо настраивать, чтобы страницы почаще на обновление проверялись: Preferences - Advanced - History - Check documents - Always

Плюс для более тонкой настройки кэша нужно вбить в адресную строку:

opera:config#DiskCache opera:config#Cache

И крутить параметры.

Описание параметров: http://redir.opera.com/www.opera.com/support/usingopera/operaini/

>opera:config#DiskCache opera:config#Cache

Блин, отпусты пропали. Конечно же по отдельности

opera:config#DiskCache

и

opera:config#Cache

снес оперу, ф топку, посидел несколько часов, чуть глаза не сломал.

> 9.0 опять шустрая

То-то вчера коллега ругался на тормоза девятки!

>То-то вчера коллега ругался на тормоза девятки!

Тут и в этом топике жалуются. Но лично у меня на э... пяти разнокалиберных десктопах - шустрее :)

Выпадающие меню на http://www.duma.gov.ru/ как не работали, так и не работают:(

>снес оперу, ф топку, посидел несколько часов, чуть глаза не сломал

Еще один ниасиливший скины и настройку интерфейса под себя....

>Выпадающие меню на http://www.duma.gov.ru/ как не работали, так и не работают:(

Попробовать попеременно:

Зайти на http://www.duma.gov.ru/ - Edit site preferences... -> "Network" -> "Browser identification" = "Mask as Internet Mozilla" -> Обновить страницу

Зайти http://www.duma.gov.ru/ -> Edit site preferences... -> "Network" -> "Browser identification" = "Mask as Internet Explorer" -> Обновить страницу

Если вышеперечисленное не поможет, то это означает одно - сайт государственной думы делали яйцеголовые дегенераты. Я видел сотни сайтов с реализацией выпадающего меню - и все они работали в Опере.

>Еще один ниасиливший скины и настройку интерфейса под себя....

Привыкли в Firefox к интерфейсу для леммингов, который "интуитивно понятен" джае для читательниц Cosmopolitan'а ;)

berserg, а чем плох интерфейс для дураков? вы ищете себе сложные решения, или решения, которые вам помогают работать? пусть опера и быстрее в чем-то, но сейчас выигрывает тот, кто делает еще и более удобное и интуитивно понятное. История знает очень много примеров того, что выигрывает более простое и логичное решение, делающее тоже самое, а может и чуть меньшее, но с большей эффективностью, чем навороченное и с менее понятным управлением.

>berserg, а чем плох интерфейс для дураков?

Тем, что предоставляет мало возможностей :) Так что мы или сравниваем Оперу с голым Фоксом, который прост, но туп как пробка, ничего не умея, или, опять же, Оперу, но с Фоксом, обвешанным экстеншнами, но тогда он ничуть не проще :)

Фокс с эктеншенами умеет намного больше оперы.

> Привыкли в Firefox к интерфейсу для леммингов, который "интуитивно понятен" джае для читательниц Cosmopolitan'а ;)

Я привык к УДОБНОМУ интерфейсу. У оперы я такого не наблюдаю.

>Фокс с эктеншенами умеет намного больше оперы.

Голой? Да. Но у Оперы те же UserJS есть.

На сегодня в Опере реально не хватает только аналога Скрапбука под Linux :) Остальное или есть, или легко делается.

>Я привык к УДОБНОМУ интерфейсу. У оперы я такого не наблюдаю.

Ты привык не к _удобному_, а к _фоксовскому_ интерфейсу. Не подменяй понятия :) Всегда неприятно менять привычки. Даже при переходе из командной строки DOS на Linux будешь сперва материться "ой, куда мою F3 дели, я так к ней привык" :)

> Ты привык не к _удобному_, а к _фоксовскому_ интерфейсу.

Для меня это одно и тоже :) ФФ гибче.

>в ФФ же открывается не предыдущий таб, а следующий после закрытого.

В Опере при закрытии таба открывается предыдущий просматривавшийся, неважно при этом, где он есть.. А открытие новых табов можно регулировать - открывать не в конце всего, а вслед за просматриваемым.. только такие настройки/действия.

>ФФ гибче.

1. Как мне на хоткей повесить смену кодировок? На манер того, как у меня в Опере Alt-1, Alt-2, Alt-3 = koi8-r, cp1251, auto ?

2. Как сделать быстрое листание табов парой кнопок без модификаторов? (аналог 1 и 2 в Опере)

3. Как сделать, чтобы всплывающие окна попапов имели корректные, заданные скриптом параметры (размер, наличие тулбаров и т.п.), но это было не новое окно, а текущее

4. Как сделать быстрое использование поисковиков через строку адреса? "g запрос" - и ищем в Гугле. "gi запрос" - в нём же картинки. "gf" - ищем материал на Gentoo форуме?

5. Как мне на статусбар прилепить, например, кнопки быстрого открытия страницы в другом приложении или смены свёртки страницы по ширине?

6. Как мне, вообще, сворачивать страницы по ширине? :D

7. Как мне в пару кликов запретиь выполнение JS для данного сайта?

8. Как мне максимизировать выбранный фрейм?

9. Как сделать авторефреш заданной страницы через заданное время?

10. Как индивидуально для сайта запретить или разрешить всплывание попапов, или указать вид их всплывания - прямо или в фоне?

Ну, хватит пока :) А то бесконечно продолжать можно...

>ФФ гибче

Ой, вот только не надо.. или поясните - что такое в вашем понимании "гибче"? Если как раз "дубовее" - тогда еще пойму... Гибче - это когда из интерфейса можно сделать все что угодно, причем без усилий.. Вот у меня сейчас и то, и другое... По мне так гибче настройка интерфейса Оперы - только присмотритесь к некоторым специфичным темам для Оперы, взять хотя бы такое:

http://my.opera.com/community/customize/skins/info/?id=2559

И как, КАК сделать, чтоб в ФФ хоткеи не зависели от текущей раскладки?? =)

Сколько лет уже не могут пофиксить....

у меня ничего не зависит.

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1a3) Gecko/20060612 BonEcho/2.0a3 - Build ID: 2006061204

1. ФФ умеет авто определение кодировок. :)
2. Ctrl-Tab, Ctrl-1, Ctrl-2, Ctrl-3, etc.
4. Редактирует профиль и все.
5. Расширения.
6. Зачем? :)
7. Настройки - Содержимое.
8. Мышкой :)
9. Расширение.
10. Настройки - Содержание.

>ФФ гибче.

1. Как мне на хоткей повесить смену кодировок? На манер того, как у меня в Опере Alt-1, Alt-2, Alt-3 = koi8-r, cp1251, auto ?

A: а зачем? я один раз проверил, чтобы стояло автоопределние кодировок и больше _никогда_ туда не лазил. В каких случаях мне нужен это зоопарк?

2. Как сделать быстрое листание табов парой кнопок без модификаторов? (аналог 1 и 2 в Опере)

А: Ctrl+PgUp/Dn. не вижу смысла вешать на буквенно-цифровые кнопки.

3. Как сделать, чтобы всплывающие окна попапов имели корректные, заданные скриптом параметры (размер, наличие тулбаров и т.п.), но это было не новое окно, а текущее

А: Текущее - настраивается в TabMixPlus экстеншне. Размеры - там же.

4. Как сделать быстрое использование поисковиков через строку адреса? "g запрос" - и ищем в Гугле. "gi запрос" - в нём же картинки. "gf" - ищем материал на Gentoo форуме?

А: в свойствах букмарки нужного сайта пишете Keyword: z После набора "z имярек" будет вместо z подставлен адрес Вашей букмарки.

5. Как мне на статусбар прилепить, например, кнопки быстрого открытия страницы в другом приложении или смены свёртки страницы по ширине?

А: свертка по ширине есть только в Опера. ТАк что Вы лукавите. В другом приложении? Сохранить. ОТкрыть в другом приложении. Вы каждый день это делаете? тогда юзайте оперу и будьте счастливы.

6. Как мне, вообще, сворачивать страницы по ширине? :D

А: читай выше. и вообще, в стане Оперистов.. приянто называть все "некачественно написанные сайты" быдлокодерством.... так что, примените сейчас этот тезис к себе.

7. Как мне в пару кликов запретиь выполнение JS для данного сайта?

А: NoScript extension.

8. Как мне максимизировать выбранный фрейм?

А: правой кнопкой в фрейме: пункт "This Frame".

9. Как сделать авторефреш заданной страницы через заданное время?

A: насколько я знаю: никак. А что, когда Вы переключились в нужный таб вы не нажимаете рефреш?

10. Как индивидуально для сайта запретить или разрешить всплывание попапов, или указать вид их всплывания - прямо или в фоне?

А: индивидуально - никак. Проще: одно правило для всех попапов и все дела. Привычка - вещь упрямая.

Ну, хватит пока :) А то бесконечно продолжать можно...

А: еще раз: ваши запросы не вписываются в обычного юзера, поэтому юзайте Оперу. Большинству ФФ+пары екстеншнов хватает выше крыши. Ключевое слово: большинство.