Microsoft: Linux не угроза Windows на рабочем столе

>Умри же, презренный!

Хм.. вот пока этот бардак (читай - междоусобица) не закончится - MS будет впереди..

Вот когда мы все дружно срали им в камментах, борясь таким образом с монополизмом микрософта и имеприализмом янки, многие говорили - вот мол, МС протянула нам руку дружбы и помощи, а вы, гады, срёте ей в освободившийся карман.
Ну что, уважаемые миролюбы и конформисты, теперь-то вы видите, что и port25 состоит из тех же [censored], что и вообще МС? Что там к линуксу и св. Пингвину относятся так же абсолютно, как и в совете директоров МС?

>Как псоиды-то загавкали! Впрочем, моська лает, слон идет. К выходу Висты МС предъявит свои наборы патентов, нарушенных пионерами, и Линуск издохнет за неимением своих разработок и ворованием чужих.

Изначально в коде венды было дофига кода UNIX. Это подтверждал сам БГ.

Выход ПС3 ничего не изменит. Всем будет пофиг, что у неё там внутри.

>У меня домашняя сеть из ~1000 компьютеров

Сорри за оффтоп, но как называется сеть? И в каком городе?

и почему вcпоминается финальный монолог микроба из рекламы доместос "(...)Но Вы не истребите меня! Я не буду побежден! ......."?

ждем ебилдов для PS3- и тогда винде точно конец

Да-да-да! Я об этом к газете читал седня. Выньдос самый луччий! Там, в газете, так и написано - луччий! А линукс никуда не годица. В линуксе даже GUI нету никакого, кто ж захочет с командной строкой сидеть? И на линукс нельзя поставить SP1 и SP2 - он же весь в дырках получается!!! И кнопки "старт" в линуксе нету, я сам видел! У меня огромный опыт в установке и настройке виндовса! Так что усохните, линуксоиды.

Ггггггггг! (укатился под стол)

Задолбали вендарасты. Оттого что они здесь накакают ход истории не изменится ;)

>Это - начало конца =) >EViL (*) (26.06.2006 15:07:46)

А мощный у M$ конец то :) Уж лет десять как у него все начало ....

>Их зряплаты будут стремиться к 0, в то время как настоящие ковбои будут на расхват.

Буга - га :) Проснись ты кочил в матрас :)

Ну ладно. Все думаю согласятся, что часть веще в GI дралась с GUI M$ FORTOCHKA Тут уж братцы не поспоришь. Но теперь уже местами видно(читай альфа,cairo), что уже появились стабильные вещи на тему X'server и GI к нему. Линухов много, но что-то тот же X.org на большенстве. Да патчат, да правят, но незначительно. Софтина вообще достаточно корректно работать стала. Тов.Gentoo'шники подтвердят; Половина народа на KEYWORDS="~arch" сидят, а то ой как не очень стэйбл по идее. И ничего. По тему виста: Сейчас придёт девочка секретутка в офис и скажет, что вот там какой виндоуз вышел. А потом начальник после близкого общения(вперед-назад-вперед-назад) с этой "@" говорит, что вот и нам бы надо обзавестись им. Ладно бы одна машина. Тут в офисах порой такие допотопные маши можно встретить, что смешно становиться. А уж Виста так вообще потребует для безлаговой работы потребует смену железа. И Чего? У меня нет таких денег, да и у начальника тоже. А то что скоро и в наручных часах линукс стоять будет - это уж точно. А это уже идея. Так что разговора не видно. А те нововведения клиентам в мозг (туду-сюды-туды-сюды) которые так рекламируются на висте. Так это скажем так ВиндоузЬ ХП+алфа+(дебельским голосом) ОКОФЕЧЬКИ+IE7 вообще-то эволюция. И никакой революции. ala icegreg

Отлично. Требую убрать гет зе фак с сайта м$.

раз заявил Билл Хилф, так и будет и нечего это обсуждать!

>Выход ПС3 ничего не изменит. Всем будет пофиг, что у неё там внутри.

Ты не понимаешь.

PS3 можно будет врубать как в большие тв, так и в мониторы.

PS3 нормально держит HID. Значит USB-шные клавы/мышки для нее более не проблема.

PS3 имеет ethernet-порт.

PS3 отличная игровая платформа. Но чтобы прочитать email или выйти в icq мне больше не нужна персоналка. Я просто беру и гружу не игру с компакта, а линукс с винта. И у меня почта, icq, браузер и медиацентр (типа если нативный не сможет проиграть).

И все это в линуксе. В мире 90 миллионов пользователей PS2. Последняя еще продается и будет продаваться. Теперь подумай, сколько будет пользователей PS3, если в прошлом месяце PS2 по продажам уделала Xbox 360.

> У меня домашняя сеть из ~1000 компьютеров, в качестве рабочей станции linux используется на 10-20 машинах, на почти всех остальных стоит пиратская windows xp

Слуушай, скажи нам название и адрес твоей конторы, мы моментально устроим так, что твое начальство само захочет довести долю Linux до 80% :-)

Всё дело в том, что за виндовс платить не нужно, а за линукс нужно. Потому народ и использует виндовс :) Как говорится, фраера жадность губит. Вот и MS будет процветать лишь до тех пор, пока масдай будет оставаться бесплатной ОС. Как только жаба (не java) возьмет верх, тогда-то им пинцет и настанет. Вот тут товаришь писал, что в сети из 1000 компов пара десятков линуксов, а всё остальное виндовс. Такой вопрос, а сколько этих виндовсов куплено за деньги, а не одолжено у соседа?

Да, это один из важнейших факторов. Но важнее всё же то, что делается всё для того, чтобы исключить возможность нормально использовать альтернативное ПО. Я уже приводил этот пример. Если в той же индустрии связи борьба за потребителя идёт в виде нормальной конкуренции - заметно как та же сотовая связи из элитной превратилась в общедоступную. Но пользователь Би всегда может послать СМС-ку яйцам, а те в свою очередь получить звонок от бабушки из пригорода Зальцбурга. Мы же наблюдаем фотографии и mp3 в формате doc, пересылаемые по электронной почте, видеоформаты для которых нужен кодек, сужествующий только в виде задрипанной dll и масса других примеров. Грешит этим не один M$, а большинство проприетарщиков. Вместо патентов властям нормальных стран лучше бы обратить внимание на то, насколько несовершенна конкуренция в этой сфере, а зачастую и на явные признаки монополизации отдельной её части.

не думаю, что стоит растраиваться по поводу всей этой ерунды. i386/x86_64 - R.I.P. Куча кривых (с точки зрения desktop применения) дистрибутивов всяческих Unix'ов против одной кривой винды на кривом железе %) нужно идти админом/разработчиком в IBM или к их клиентам.

Майкрософту спасибо на самом деле. Потому что даже топ-менеджеры уровня финансовых директоров и линейных менеджеров задают вопросы типа "а что это за Linux, которого так боится Microsoft?". MS уверенно, за свои деньги, фиксируют бренд Linux в сознании потребителей со страниц глянцевых журналов (типа "CIO") в качестве (чуть худшей) альтернативы своему серверному решению.

Пусть говорят. Как кто-то из мудрых заметил - "сперва вас не замечают, потом высмеивают, затем начинают бороться, и в итоге проигрывают". Не замечали - было. Высмеивали - было (помните рекламу с рогатыми и крылатыми пингвинами?). Вот теперь пытаются бороться :-)

> Они просто занимаются самовнушением. На самом деле они уже проиграли Linux'у во всех областях.

Что-то не видно в каком месте они проиграли. Маздаю настает писец уже лет 30 и многие из тех, кто вколачивал гвозди в гроб мелкомягкях уже сами успели отправиться на тот свет. А юзеры как сидели под маздаем так и будут сидеть, и "десктопный" линух им даже бесплатно, даже с доставкой, как не был нужен, так и не нужен. И они в правы: зачем им система для хакиров, гиков и сисадминов, под которую практически не пишут ни прикладной коммерческий софт, который в отличие от большинства опенсорсных поделок, имеет нормальное качество, ни драйвера? И только обкуренной кучке гиков на ЛОРе и /. ушедших в нирвану кажется, что Linux уже давно захватил десктоп и серверный рынок...

>Что-то не видно в каком месте они проиграли. Маздаю настает писец уже лет 30 и многие из тех, кто вколачивал гвозди в гроб мелкомягкях уже сами успели отправиться на тот свет.

БУГОГА!!!!

Будь другом, покажм мне Виндофс 76, а? =)))

>>> И не мечтай, именно под Gentoo!

>Умри же, презренный!

>Именно поэтом в MS и уверены в отсутствии угрозы. Вы ведь друг друга быстрее перегрызете :)))))) Так держать!!!

+1. Линуксоиды и пинуксы от RH/Novell/HP/Oracle/Google/Mandriva/Debian/Gentoo/.. перегрызут друг друга также, как когда-то перегрызли друг друга UNIX-ы.

> БУГОГА!!!! Будь другом, покажм мне Виндофс 76, а? =)))

Мелкософту более 30 лет, они появилсиь в 1975 году. Винде идет третий десяток идет, 21 год, маздайному досу - четверть века.

> Маздаю настает писец уже лет 30 ...

Эк Вам Билли то мозги промыл - могу напомнить, что Windows на десктопе всего ничего - надеюсь, помните Windows 95 ? А Unix, откуда идут корни Linux как раз более 30 лет, и Linux начал разрабатываться когда УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛИ СТАНДАРТЫ Posix и прочие, и первый графический интерфейс сделала не Микрософт, а Apple. Второй был - X Window System и только потом уже - Микрософт. Да, Интернет тоже не Билл Гейтс изобрёл ;-) а файлы умели передавать (о, ужас !) и до интернета

> БУГОГА!!!! Будь другом, покажм мне Виндофс 76, а? =)))

Лучше покажи как Linux во всемх отраслях винду побил. Вот это действительно будет бугога, ведь и у военных, у ментов, у ФБРовцев, в госдуме, в региональных думских собраниях, на предприятиях, на заводах, транснациональных корпорациях, в КБ, на атомных станциях, в банкоматах, в мобильниках, на крейсерах, у врачей, на домашних ПК и ноутах и много еще где стоит маздай на десктопе, и не только на десктопе. Одни только сопливые красноглазики верят, что это только вокруг них маздайные ламеры в локалке сидят, а вот где-то дальше уж точно маздая нет даже на десктопе.

>и первый графический интерфейс сделала не Микрософт, а Apple

http://toastytech.com/guis/guitimeline.html

Для общего образования.

> Эк Вам Билли то мозги промыл - могу напомнить, что Windows на десктопе всего ничего - надеюсь, помните Windows 95 ?

Иди учи матчасть в какому году появился Windows 1.0. До Win95 уже была нормальная операционка NT, перенявшая что было хорошего от UNIX и выкинувшая UNIX-овый балласт и ограничения вроде невозможности вложить группу в группу, убогой двухуровней модели один суперюзер-остальные юзеры(как контроллировать админу по безопасности десяток админов-рутов на сервере, как ограничивать их полномочия? возможно с помощью недавно появившегося RBAC, технологии содранной с NT, возможно создать что-то похожее, но это будет громоздко и необходимость централизованной модели управления доступом при разработке RBAC не учитывалась), невозможности делегировать права по смене атрибутов файлов(попробуй создать файл под user1, а затем предоставить пользователю user2 средствами POSIX rights/POSIX ACL возможность сменить атрибуты. В UNIX атрибуты файлы может менять только кладелец и никто иной), убогая интеграция в домен(NIS/YP), отсутвие такого понятия на уровне ОС как делегирование полномочий(Backup/Account Operator/..) и многие другие недостатки UNIX-ов, потому что построили свою систему с нуля, хотя, устранив убогости UNIX-ов и пойдя по собственному пути, получили свои собственные специфические заморочки.

> первый графический интерфейс сделала не Микрософт, а Apple.

Вот молодежь-то пошла, историю не учит, даже фильмы не смотрит :)

> Иди учи матчасть в какому году появился Windows 1.0.

Иди учи матчасть и читать, с какой версии этой поделкой реально начали пользоваться. Хоть какую-то известность она получила с версии 3.0, а доминировать начала с win95. Неучи.

> Иди учи матчасть в какому году появился Windows 1.0

Может еще о его популярности раскажешь? Если говорить об "маздае" как таковом, то начинать нужно с 95, никак не раньше.

> Иди учи матчасть и читать, с какой версии этой поделкой реально начали пользоваться. Хоть какую-то известность она получила с версии 3.0, а доминировать начала с win95. Неучи.

Linux, которая не является UNIX, в то время вообще еще не существовала, а те UNIX-ы которые существовали уже успешно загнулись. С какой, кстати, версии Linux этой поделкой начали пользоваться? Особенно интересует широкое использование ее на десктопах, топик ведь о десктопах, размышления о том, что Linux захватит десктоп. Разговоры о захвате десктопа линуксом ведутся с 99 года, через пару лет стукнет десять лет с момента начала болтовни о захвате линуксом десктопов, а воз и ныне там.

> через пару лет стукнет десять лет с момента начала болтовни о захвате линуксом десктопов

Ну правильно! МС ведь тоже 10 лет к этому безуспешно стремилась (85-95). И только потом "привалило". Так что уже скоро :)

> Linux, которая не является UNIX

Linux Is Not UniX ? :)

> Ну правильно! МС ведь тоже 10 лет к этому безуспешно стремилась (85-95). И только потом "привалило". Так что уже скоро :)

Вообще мелкомягкие заниматься ОС стали не сразу, а до винды у них была MS-DOS, первый релиз которой появился в 1981, и стояла он на немалом количестве десктопов, персоналки PC+DOS тогда завоевывали мир.

> а до винды у них была MS-DOS

Ну так и линукс ведь в 1992 уже БЫЛ, только про десктоп никто еще не заикался...

Бедные вы несчастные... Вы, поди, и яйца готовить умеете только одним способом - всмятку? :)

> Как кто-то из мудрых заметил - "сперва вас не замечают, потом высмеивают, затем начинают бороться, и в итоге проигрывают". Не замечали - было. Высмеивали - было (помните рекламу с рогатыми и крылатыми пингвинами?). Вот теперь пытаются бороться :-)

Есть еще одна версия. Юниксоиды сначала не замечали NT, затем высмеивали ее(Neandarthal Technologies), затем начали бороться(когда пошел бум по выкидыванию UNIX-серверов и рабочих станций на Windows NT и Windows 95), затем проиграли(разорились) и теперь масдай стоит на каждом десктопе и давно уже обыденность на серверах, в любой мало-мальской конторе без NT на некоторых или на всех серверах уже давно не обходится, Windows+MSO+AD уже давно стали стандартом де-факто в корпоративной среде.

ага, у них вроде сначала бейсик какой-то был... а уже потом они занялись продажами чей-то ОСи...

стали-то стали, только вот счастья-то нет того, которые было, когда их не было... Но ничего, расслабуха заканчивается, майкрософт помаленьку гайки закручивает, посмотрим, как оно будет когда всем прийдётся платить деньги за это "великолепие" из Виндовс+МСО+АД :)

> Вот когда мы все дружно срали им в камментах, борясь таким образом с монополизмом микрософта и имеприализмом янки, многие говорили - вот мол, МС протянула нам руку дружбы и помощи, а вы, гады, срёте ей в освободившийся карман.

Не нужно гадить в карман M$, ибо она потом продаст это самое вам же ;)

> посмотрим, как оно будет когда всем прийдётся платить деньги за это "великолепие" из Виндовс+МСО+АД :)

Так в том то и дело. Обидно не само существование масдая/АД/МСО, а нелегальное использование на каждом шагу. Все орут какие рулезные продукты, а как заплатить за использование, или хотя бы придерживаться лицензии уже купленных продуктов - так это не надо, тут мы умнее всех...

>Мелкософту более 30 лет, они появилсиь в 1975 году. Винде идет третий десяток идет, 21 год, маздайному досу - четверть века.

Да я-то историю знаю.... Но ДОС четверть века назад "маздаем" не был =) Гордое имя "маздай" приклеилось к Винде начиная с 95-й версии.

А вот кое-кому действительно не мешало бы подучить историю. Вот сюда бы сходили, что ли: http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_GUI

Ну и тут тож много интересного: http://toastytech.com/guis/guitimeline.html

>Иди учи матчасть в какому году появился Windows 1.0

А ты видел ЭТО?? о_О

Его графическим интерфейсом пользователя я бы назвал с очень большой натяжкой, учитывая то, ЧТО к тому времени уже было у Apple....

>Вообще мелкомягкие заниматься ОС стали не сразу, а до винды у них была MS-DOS, первый релиз которой появился в 1981, и стояла он на немалом количестве десктопов

А про полуось ты, конечно же, никогда не слышал? Кстати, ты к тому времени уже появился хотя бы в планах у родителей? =)

> стали-то стали, только вот счастья-то нет того, которые было, когда их не было...

Какое счастье-то было? Грызня разорительно дорогих и разношерстных UNIX-ов друг с другом.

> майкрософт помаленьку гайки закручивает, посмотрим, как оно будет когда всем прийдётся платить деньги за это "великолепие" из Виндовс+МСО+АД :)

Для фирмы, которая зарабатывает деньги и не хочет визита ОБЭПа,найдется баблос не только на компьютеры, но и на софтовые лицензии. А домой проверять никто все равно не пойдет, да и даже если захочется быть честным домашним юзером, то 65 баксов за винду HE - это прямо неипаццо большая цена, а MSO можно заменить на OO или использовать бесплатно офис и винду с работы(да у мелкомягких есть варианты лицензирования, когда офис и винду с работы можно использовать также и на домашнем ПК... умная подсадка типа).

> А про полуось ты, конечно же, никогда не слышал? Кстати, ты к тому времени уже появился хотя бы в планах у родителей? =)

Я к тому времени уже появился на свет. А ты? Про полуось слышал, точно также как и про BeOS, CP/M и т.д. которые где-то там просуществовали и тихо померли. Или OS/2 была непотопляемым мейнстримом? И где она сейчас :)

>Какое счастье-то было? Грызня разорительно дорогих и разношерстных UNIX-ов друг с другом.

Ну, я не буду спорить. Но эти самые юниксы до сих пор много где работают. Вопрос в том, будет ли где-нибудь NT 3.51 через десять лет...

>Для фирмы, которая зарабатывает деньги и не хочет визита ОБЭПа,найдется баблос не только на компьютеры, но и на софтовые лицензии. А домой проверять никто все равно не пойдет, да и даже если захочется быть честным домашним юзером, то 65 баксов за винду HE - это прямо неипаццо большая цена, а MSO можно заменить на OO или использовать бесплатно офис и винду с работы(да у мелкомягких есть варианты лицензирования, когда офис и винду с работы можно использовать также и на домашнем ПК... умная подсадка типа).

А зачем? Ведь софт MS хорош в связке, только что говорилось о интеграции и т.п. Всё, что делает винда за 65 баксов можно сделать и без неё.

>>Иди учи матчасть в какому году появился Windows 1.0

>А ты видел ЭТО?? о_О

На картинках разве что. первой виндой которой пользовался была Win 3.1.

> Его графическим интерфейсом пользователя я бы назвал с очень большой натяжкой, учитывая то, ЧТО к тому времени уже было у Apple....

Ну и в каком месте сейчас Apple? А винда вон она, повсюду торчит на десктопах, можешь интереса ради посмотреть на экраны мониторов, когда у кого-нибудь берут интервью или при посещении банка/магазина/отдела по работе с клиентами ISP или хостера/бухгалтерии/кабинета директора какого-нибудь КБ, завода или иного предприятия и т.д.

>> Как кто-то из мудрых заметил - "сперва вас не замечают, потом высмеивают, затем начинают бороться, и в итоге проигрывают".

> Есть еще одна версия. Юниксоиды сначала не замечали NT, затем высмеивали ее(Neandarthal Technologies), затем начали бороться(когда пошел бум по выкидыванию UNIX-серверов и рабочих станций на Windows NT и Windows 95), затем проиграли(разорились) и теперь масдай стоит на каждом десктопе и давно уже обыденность на серверах, в любой мало-мальской конторе без NT на некоторых или на всех серверах уже давно не обходится, Windows+MSO+AD уже давно стали стандартом де-факто в корпоративной среде.

Ну да -- а теперь мы наблюдаем второе пришествие Юникса в ипостаси пингвина, которого победитель сначала не замечал, потом рисовал ему рога, а теперь... Можно догадаться, хоть и с трех раз, каковы перспективы маздая на десктопе. 8-)

> Ну и в каком месте сейчас Apple?

Ну и в каком месте тут пригодность для десктопа? Неужели для самих виндузятников непонятно, что успех Windows - это не успех программного продукта, а гений Гейца и компании в области маркетинга? Давайте все-таки разделим качества продукта и бабло, вложенное в его продвижение.