Мой Офис Стандартный домашняя версия теперь доступен для Linux

Это понятно. Но чертежи от дизайнеров на кастом вы получаете преимущественно в dwg, не так ли? Совсем не в vsdx :)

Ой, ты не поверишь. От дизайнеров мы получали листы а4. Да да, на бумаге. Потом смотрели этот «шедевр дизайнерской мысли» и пытались уже реализовать это в практику на фабрике.

Обожежьмой. Мы, скромные завхозы-совместители, пали ниц.

Ты так эмоционируешь, словно тебе хвост прищемили.

Наверное, ты уже попробовал упомянутый софт для своих задач и можешь поделиться частным опытом?

Да. Завхоз не рисует планы в *CAD. Но их от него требуют.

Я вот тут подумал. Дизайнеры - существа очень…ммм..как бы сказать. Они очень слабо понимают что такое физика и как работает мир. Они натуры творческие. Даже если бы они прислали нам свои хотелки в виде файла, то в реальном мире это бы не могло работать. Всеравно это пришлось бы реализовывать с нуля.

Ну и опять же. Они в архикаде, мы в к3. Единых форматов нету. Для дизайна и для инженеринга нужны всетаки разные инструменты - вот в чем проблема.

Слушай, я могу поверить и не в такое :) Выпускники старой школы МАРХИ могут вообще эскиз акварелью сдать :)

Но есть приколы и с третьей стороны процесса. Один бригадир на объекте как-то сказал жене : «Я эти ваши чертежи читать не умею, вы по-простому карандашиком на стене подпишите, чего куда».

А у нас были бригадиры старые, работающие на этой фабрике лет 20 и больше, ну так они говорили, что раньше вообще на тетрадном листочке заказы приносили. От руки накиданные карандашом.

Я твои слова как увидел, прям так бригадира слово в слово и вспомнил.

ну дак это в мебельном производстве нормально - там же не самолет

Ну так сколько я помню, из всех утюгов топят за использование автокада во все щели. А он во многом и почти всегда избыточен. Даже 3д мало когда требуется. Вон я себе кухни столы в qcad в 2д отлично черчу.

Я вот тут подумал. Дизайнеры - существа очень…ммм..как бы сказать. Они очень слабо понимают что такое физика и как работает мир. Они натуры творческие. Даже если бы они прислали нам свои хотелки в виде файла, то в реальном мире это бы не могло работать. Всеравно это пришлось бы реализовывать с нуля.

Тебе попадались очень странные дизайнеры. Нормальный дизайнер умеет базово хотя бы в архитектуру, довольно неплохо – в материаловедение и совсем хорошо – в пространственное мышление. Могу рассказать 100500 смешных и не очень историй про то, какие битвы происходят с клиентами за здравый смысл.

На самом деле, если внимательно смотреть проекты на том же houzz, там натренированным взглядом хорошо видно, когда дизайнер поработал нормально, но в паре мест не удалось переубедить клиента. Обычно это заканчивается тем, что через пару лет клиент возвращается и просит переделать так, как ему сначала и предложили. Самый эпичный случай на моей памяти был, когда клиентка настояла на полах из лиственницы. Её отговаривали все: дизайнер (моя жена), прораб, парни прораба, которые в этот момент заливали стяжку пола. Через три года звонок: «(имя), я дура, они рассохлись и скрипят! Что делать?». Ну, переложили заново.

У нас дизайнеры умели тыкать мышкой компутер. То что их научили архикаду - огромное достижение. А вот архитекторы у нас были уже на фабрике дизайнерами-технологами и доводили хотелки офисных дизайнеров до реальности.

Я на той фабрике поработал практически во всех цехах и на всех местах от сисадмина до кромковщика и установщика кухонь. И бывали такие ситуации, когда даже от дизайнера-технолога приходила дичь, которую уже в цехе нужно было самому додумать и сделать по-своему, а не как он нарисовал. Потому что он рисует нагрузку на дно, например, а надо на стенки и ты пересчитываешь сам и меняешь конктрукцию тумбочки.

Понимаешь, эти дизайнеры в офисах, они не только не имеют частенько образования, но и могут ниразу в жизни не увидеть фабрику и производство. В идеале нужно же заказ вести от клиента и до клиента, пройдя все этапы производства. Тогда ты будешь понимать что и как работает. Вот я так и проходил.

Все то же самое можно сказать про программистов. Но средний погромист, вдобавок, еще и хронически не имеет признавать свою неправоту хотя бы в чем либо. А считают себя, ******, высшей кастой(тм). Не шучу, тут один пятизвездочный додик неделю назад на абсолютно серьезных щщах такое писал.

Отлично понимаю. Много раз замечал за жизнь это за собой. Но проблема в том, что замечал я это постфактум. Начинаешь себя вспоминать с текущей позиции - что творил 10 лет назад и фейспалм лютый. Это лечится только опытом. Причем негативным. Когда сам по своей воле искупаешься в дерьме, внезапно открывается третья чакра и наступает просветление. Без практики теория суха.

Что тут можно сказать кроме как «два чая этому господину»? :)

Цена Визио и относительные трудозатраты на его разработку могут быть связаны весьма опосредованно.

Это была ирония :)

Ну это везде так, ремесло программиста здесь не при чем. То же самое и если дизайном заниматься или с девушками общаться.

Так ведь нифига не смешно то. Мы снова возвращаемся к тому, почему капитализм - зло. Вместо того чтобы потратить труд на что то полезное, мы часть отдаем капиталисту, а часть тратим на всякую хрень.

Ну а покажи другие работающие на пратике системы. Я вот против капитализма ничего не имею. Предприниматель получает бонус за риск, это логично и справедливо. Ну а необходимость ограничения власти монополий - это правильно, но это совершенно отдельная тема.

На практике уже около 40% населения работает при социализме в той или иной мере. Всего 70 лет назад социалистическая экономика оказалась на две головы выше капиталистической в высшей стадии конкуренции - в прямом столкновении. С тех пор еще ниразу капиталистическая страна не смогла победить социалистическую в войне. Давят только блокадой.

И кстати, вон тебе пример - уже сейчас коммунисты в лице китая, вводя элементы социализма и управляя инструментами капитализма стали первой экономикой мира, подвинув сша.

Вот поэтому и не иду в ИТ, несмотря на высокие зарплаты. Потому что неизбежно придется общаться с такими шизиками, и самому таким стать.

Не боись, я не из IT. Я безграмотный фермер.

Да тут весь лор таких, как я описал.

Ладно, мир, это я просто уставший и злой. (Но мое мнение об ИТ и программистах это не меняет)

… я просто уставший и злой.

Это да …

народ скажите почем ром негро в моске тут в крыму скаканул до 1330рупий ….

Не только. За последние 10 лет пошел лавинообразный рост самообразования среди народа и все чаще задаются вопросы: а собственно какого хрена. Я внимательно слежу за всем этим и на ютубчике и на развлекательных ресурсах. Это просто общая тенденция, что меня не может не радовать.

А дело твоего образования - только в твоих руках. Извиняй, тебя никто силой учить не будет. Тебе наоборот так и продолжат пихать буржуазные помои в голову.

Не знаю, я из Питера и больше по виски.

А ты слышал что такое акцизы и налоги от государства? Вроде как 90% стоимости алкоголя и табака составляют именно они.

А дело твоего образования - только в твоих руках. Извиняй, тебя никто силой учить не будет.

Что, прости?)

А с чего ты вообще взял, что ты - это тот самый человек, кто стоит на социальной лестнице достаточно высоко, чтобы вот так общаться?

Русскоязычное айти - это какие-то очень психологически нездоровые люди.

Забей. Объяснять такое нужно не мне, не сейчас и не на этом ресурсе.

Да не нужно мне от тебя никаких объяснений, в том-то и дело. Мужик, ты никто, звать тебя никак.

Вот об этом я и говорю. Все что я тебе скажу, вызовет лишь тупые оскорбления. Разве нет? Через определенные этапы развития каждый проходит в свое время. Ну или не проходит. Насильно это сложно навязать.

Согласен, не очень смешно.

Бугагагагага, социалистическая экономика. Что это вообще такое?

Это запрет на воровство на законодательном уровне, например. Там большой комплекс мероприятий, замена законодательства. Тебе лучше почитать первоисточники, а не слушать как я тебе перепеваю.

Не нужно мне ничего объяснять, чел. У тебя комнатушка с гобеленами в ТЦ, на основании чего ты пафосно хамишь так, будто бы у тебя жизнь удалась, а твой собеседник (я) — по сравненению с тобой — неудачник.

Твое поведение это диагноз. Ну а хамить в интернетах, тут ты прав, я не научен.

«(имя), я дура, они рассохлись и скрипят! Что делать?»

А кто виноват, что эти рукожопы положили сырой материал?

Ты наверное не так что то понял и сам додумал. Теперь приписываешь мне то, чего я не говорил. Это тоже бывает. Это норма. Вот поэтому для начала нужно получить определенное образование и пройти определенные этапы в жизни.

Человек променял бабу на козу. Чего ты к нему пристал?

«Этапы», да-да. Ты ведь такой взрослый и повидавший жизнь. Не лопни от важности, гобелены запачкаешь )

И замечу, коза оказалась лучше.

Заметь, я тебя не оскорблял, как и остальных тут. Почему? Потому что могу. Я прошел этот этап и когда то занимался подобным. А вот ты мне приписываешь что то про гобелены, обкидывая какашками, второй мне приписывает козу. И у каждого свое уникальное мнение на мой счет, полностью противоречащее соседнему мнению. Однако эти противоречия не вызывают ни у кого никакого диссонанса. Великолепное зрелище, не правда ли?

Человек променял бабу на козу. Чего ты к нему пристал?

И замечу, коза оказалась лучше.

Хм. Жалею, что я не читал весь тред. Или не жалею. Пожалуй, второе. Продолжайте тут токсичить и деградировать, а я пойду )

Это запрет на воровство на законодательном уровне, например.

Это как? А где вообще разрешено воровать на законодательном уровне?

Нет-нет. Я, в отличие от вас, категоричных обобщениях по целым пластам софта не делал (ни положительных, ни отрицательных), и не надо мне приписывать Вашу логику.

Ну же, Хоббит … Зачем нам с вами ругаться. Ведь

Милые бранятся - только тешатся.

Один раз вы меня уже подвели под бан. Точнее - не уберегли от.

Владимир

При капитализме капиталист, например, ворует часть твоего труда. По статистике сейчас человек продающий свой труд, работает на себя в день около одного часа. И это с учетом всех затрат. Все остальное у него ворует капиталист.

По сути общество вот уже 150 лет больно. Это раковая опухоль, которая отжирает все больше и больше. Уже под 90%. Чем заканчиваются такие болезни?

Ворует? А кто не «ворует», государство?

Давеча сменил машину с i7-2670QM на новую с R7-5800H. Разница заметна невооружённым взглядом.

Если сравнивать смежные поколения, то, конечно, можно особо ничего и не заметить.

Ну глупо это сейчас тут обсуждать. Я начну сейчас объяснять что такое государство, в чем отличия, кто куда зачем. Тут не место и не время это обсуждать. Лучше почитай первоисточники. Там бывает очень интересно. Но надо читать от Аристотеля до Сталина. Можно начать с последнего. Он хотя бы художественно прилично писал. Первый тост уже на четвертой странице.