>>Если по городу провидут шмон с изъятием дисков у продавцев и расчистят FTP сервера, очень скоро нишу заполнит контент, который на твоем компе будет играться без DRM с мыльным качеством или в черно-белом цвете, что тогда?

Раззуй глаза. Рынок уже и так без всяких шмонов перенасыщен низкокачественным дерьмом в виде ДВД 4..12-в-1. Тут хочешь-нехочешь задумаешься о приобретении только лицензионных фильмов. Все-таки я перестановку в зале ради 6-канальной аккустики делал не для того, чтобы давиться экранками с гнусавым переводом.

А лицензионные фильмы думаешь дорогие? Не знаю как у вас в Бобруйске, но в Минске лицензионные диски стоят около 20000BYR, а на распродажах порой на порядок дешевле. И это по твоему дорого?

ps: 1$ = 2150BYR

> Народ, а может мне кто нибудь реально сказать для чего вообще нужна эта виста?

Бедолагам не скопившим на Мак понтоваться перед девочками.

> Хех, имхо кроме игр (directx10)там ничего принципиально нового нет.

Вот уж фиг - одно наличие свисты дает просадку в 50% производительности. Нах она нужна будет кому такая, дешевле и быстрее XP под эмулятором пустить.

> Лучше уж свой собственный LFS собрать, больше пользы будет.

Лучше Убунту поставить.

> Тут хочешь-нехочешь задумаешься о приобретении только лицензионных фильмов. Все-таки я перестановку в зале ради 6-канальной аккустики делал не для того, чтобы давиться экранками с гнусавым переводом.

Ты когда сцылку-то прочтешь, перестав гнать волну злобным оффтопиком? Там тебе черным по белому написано о качестве DRM контента в свисте - и сделано это именно для того, чтобы ТЫ не стал подключать к выходам компа копировальную технику для печатания пираток.

Или виндузятники все отличаются такой тупостью, или только самые красноглазые фанатеги из них?

>>>А когда покупаю DVD 2'го региона ибо на 5м его нет и не предвидится то это пиратский контент или нет?

>Нет, и тоже очевидно. Для таких как ты в приводах можно менять регион.

ага. Честно купленный диск можно послушать 5 раз. Или сколько там ограничение на смену регионов? Батарейкин - ты хотя бы думай, что говоришь

>>ага. Честно купленный диск можно послушать 5 раз. Или сколько там ограничение на смену регионов?

Слушай, сферический конь, а тебе не тяжело дышать в вакууме, нет?

Я думаю, что идиотов которые сознательно покупают ДВД-диск из другого региона зная, что оно будет играться на родном ДВД-плейере только 5 раз, тут пренебрежительно мало.

ты правда считаешь, что во всех регионах издаются абсолютно все тайтлы?

>>ты правда считаешь, что во всех регионах издаются абсолютно все тайтлы?

А ты правда считаешь, что тебе нужны "абсолютно все тайтлы"?

>Я думаю, что идиотов которые сознательно покупают ДВД-диск из другого региона зная, что оно будет играться на родном ДВД-плейере только 5 раз, тут пренебрежительно мало.

жил в австралии/америке/европе, покупал диски, вернулся в росиию и опа - диски стали перацкими. Тебе не кажется, что ты защищаешь махровый идиотизм? :)

>А ты правда считаешь, что тебе нужны "абсолютно все тайтлы"?

а что делать, если те, которые нужны - в твоем регионе не продаются?

> Раззуй глаза. Рынок уже и так без всяких шмонов перенасыщен низкокачественным дерьмом в виде ДВД 4..12-в-1. Тут хочешь-нехочешь задумаешься о приобретении только лицензионных фильмов.

А когда диск гавкнется, то небудет уже никаких. Вместо бойцовского клуба сможешь купить американский перог например. Оно для тебя равноценно, и то и то по 20000BYR.

> Все-таки я перестановку в зале ради 6-канальной аккустики делал не для того, чтобы давиться экранками с гнусавым переводом.

Да. Включаешь звук, картинку, падаешь на диван и дрочишь не вникая в контент. Главное, чтобы качество картинки отвечало. А Гоблина за гнусавые переводы и видео-врезки сгноитьнах.

> а что делать, если те, которые нужны - в твоем регионе не продаются?

типичная советская логика - а ты что, самый умный, что тебя не устраивают имеющиеся в наличие тайтлы? Тебе череп-то не жмет? И - на такого и ориентироватся нефиг, как подчеркивает батарейкин - на больно умных и перебирающих тут ;)

даже жить необязательно - любой штатовский/европейский инет-магазин доставляет в россию недели за две

>>Ты когда сцылку-то прочтешь, перестав гнать волну злобным оффтопиком?

Мало читать, надо ещё и понимать написанное. Ты, вот, прочитал, но нифига не понял иначе не гнал бы нижеотквоченную пургу:

>> Там тебе черным по белому написано о качестве DRM контента в свисте - и сделано это именно для того, чтобы ТЫ не стал подключать к выходам компа копировальную технику для печатания пираток.

Ну не стану я "подключать к выходам компа копировальную технику для печатания пираток" и нет у меня такого желания. Я просто хочу фильм посмотреть и музыку послушать => мне (да и большинству тоже) эти ограничения абсолютно по барабану.

> даже жить необязательно - любой штатовский/европейский инет-магазин доставляет в россию недели за две

И когда диск поцарапается, будешь ждать ещё столько же.

> А Гоблина за гнусавые переводы и видео-врезки сгноитьнах.

Может, мы разного Гоблина смотрели. Хоть это и оксюморон, конечно. Гоблин, он же Дмитрий Пучков, один, а вот подделок под него море.

>>жил в австралии/америке/европе, покупал диски, вернулся в росиию и опа - диски стали перацкими.

А чё только диски? А почему бы не прихватить с собой ДВД-плейер и NTSC-телевизор в придачу?

>> Тебе не кажется, что ты защищаешь махровый идиотизм? :)

Нет, я просто сферическим формам твоего коня придаю реальный вид и учу его дышать воздухом :).

ps: Да, кстати! А сколько граждан из австралии/америки/европы возвращаются на ПМЖ с Россию?

pps: Отвечать не обязательно, а то я знаю чем закончится флейм в тысяче-другой мессаг :).

> Кетайские предприятия по производству электроники принадлежат в основном штатовским компаниям, следовательно будут делать то, что им прикажет их штатовское начяльство.

Есть выход. Давайте откроем в России компанию по производству железа по типу Apple, только с открытыми спеками. И будит великае щастье всем.

>>а что делать, если те, которые нужны - в твоем регионе не продаются?

А сам-то как думаешь? :)

> Мало читать, надо ещё и понимать написанное.

Вот и попробуй теперь понять.

> Ну не стану я "подключать к выходам компа копировальную технику для печатания пираток" и нет у меня такого желания. Я просто хочу фильм посмотреть и музыку послушать => мне (да и большинству тоже) эти ограничения абсолютно по барабану.

А я например пережимаю видео в 3gp и смотрю его со смартфона или рипаю диски себе на ноут, если нет рипа на сети, или копирую на mp3-плеер чтобы не таскать с собой толмуд компактов и бесполезных mp3 дисков.

>А чё только диски? А почему бы не прихватить с собой ДВД-плейер и NTSC-телевизор в придачу?

бредить начал, да?

>ps: Да, кстати! А сколько граждан из австралии/америки/европы возвращаются на ПМЖ с Россию?

ну я как минимум 5 человек знаю :)

>>А когда диск гавкнется, то небудет уже никаких.

Береги диски, Сеня.

>А сам-то как думаешь? :)

сам я думаю, что региональное кодирование как минимум незаконно.

> Береги диски, Сеня.

Слив защитан.

> Я просто хочу фильм посмотреть и музыку послушать => мне (да и большинству тоже) эти ограничения абсолютно по барабану.

это заметно - что тебе всё по барабану. Только интересно - что ты в этой ветке делаешь, если тебя совершенно не интересует эта тема? Адвокатом у M$ подрабатываешь?

Ни на один вопрос заданный тебе ты по существу так и не ответил - только тупо флудишь.

Двоевластие

>Документ обобщенно описывает ряд мер, предпринятых разработчиками Windows Vista, для построения платформы, устойчивой к ___незаконному___ копированию контента

в том-то и фишка, что DRM позволяет картелям частных корпораций по собственному усмотрению "менеджить цифровые права" всего населения Земли независимо от международных и местных законов

> Я думаю, цены на прокат фильмов будут определяться спросом. Более того, я в этом уверен.

А ещё в результате конкуренции устройства с DRM вымрут, уступив место более удобным для потребителей устройствам без DRM?

>>И когда диск поцарапается, будешь ждать ещё столько же.

А как он поцарапается? Сам по себе? Если по-радолбайски относитесь к своим вещам, то тут ДРМ не виноват и патрег не поможет.

Я свои первые компакты начал покупать 8 лет назад и _все_ они сейчас прекрасно читаются. Что я делаю не так?

>> Я думаю, цены на прокат фильмов будут определяться спросом. Более того, я в этом уверен.

> А ещё в результате конкуренции устройства с DRM вымрут, уступив место более удобным для потребителей устройствам без DRM?

с нетерпением ждем предсказаний аналитика батарейкина. Но выше он же писал - что "Поддержка ДРМ _уже_ есть практически во _всей_ бытовой и мобильной аудио/видео-аппаратуре." - так что это, аксиома

>>А я например пережимаю видео в 3gp и смотрю его со смартфона или рипаю диски себе на ноут, если нет рипа на сети, или копирую на mp3-плеер чтобы не таскать с собой толмуд компактов и бесполезных mp3 дисков.

У тебя "смартфон" (что это за смарт, который только 3gp умеет? :) и ноутбук поддерживают Blu-Ray и HDTV? Я думаю что нет, а раз так, то в чем проблема? Виста тебе вполне позволит делать копии, причем по-любому в гораздо более лучшем качестве, чем позволяет тебе твой "смартфон".

> А как он поцарапается? Сам по себе? Если по-радолбайски относитесь к своим вещам, то тут ДРМ не виноват и патрег не поможет.

Тебе уже сказали, что твой слив защитан. дальше можешь не пыжиться.

> Я свои первые компакты начал покупать 8 лет назад и _все_ они сейчас прекрасно читаются. Что я делаю не так?

Если бы 8 лет назад mp3 диски были бы защищены DRM, то сейчас, при покупке флешевого mp3 плеера взамен дискового, ты бы мог засунуть их себе в жопу.

>>типичная советская логика - а ты что, самый умный, что тебя не устраивают имеющиеся в наличие тайтлы? Тебе череп-то не жмет? И - на такого и ориентироватся нефиг, как подчеркивает батарейкин - на больно умных и перебирающих тут ;)

Типично по-пионерски - привести в пример сферического коня в вакууме, а потом рассуждать на его основе о дедостатках коней реальных.

Приведи мне пример тайтлов, недоступных для 5-ой зоны ДВД.

> У тебя "смартфон" (что это за смарт, который только 3gp умеет? :) и ноутбук поддерживают Blu-Ray и HDTV? Я думаю что нет, а раз так, то в чем проблема?

Смартфон умеет показывать любое видео, но память на нем не резиновая. А ноутбук не поддерживает HDTV, но когда я буду менять его на новый, то хочу иметь как минимум теже возмозности, что и сейчас. В моих действиях нет ничего криминального.

> Виста тебе вполне позволит делать копии, причем по-любому в гораздо более лучшем качестве, чем позволяет тебе твой "смартфон".

Это просто peace death...

>>Пожалуйста, DRM - хорошая идея в некоторой степени, если с той стороны DRM сидят нормальные люди.

>Вот и я о том же. Пинать нужно не ДРМ (от неё никуда не денешься), а ненормальных людей, которые рулят этими ДРМами.

Ты с шаманом живешь при социализме? Где все люди друг другу братья.

Нет, я конечно согласен, подлецов и идиотов, сравнительно не так много, но обычно как раз такие и лезут и продвигают ДРМ, так что это утопия про людей, которые рулят ДРМ. Единственный шанс, чтобы ДРМ рулили нормальные люди - контролировать обществом этих людей.

А, соответственно лучший контроль со стороны общества - это разогнать это ДРМ и оставить как было.

Так что либо ДРМ не будет, либо им будут рулить идиоты, желающие только личной прибыли и способные пойти хоть на массовое зомбирование потребителей ради нее.

Так что лучше без ДРМ. Остальное - утопия.

> Приведи мне пример тайтлов, недоступных для 5-ой зоны ДВД.

Зачем мне тебе, убогому, приводить тут примеры, если ты сам в инете посмотреть не можешь? Приведу - ты заявишь, что тебе лично такие тайтлы не интересны - а значит, что они 99.9% населения не нужны

засрал тут своей персоной всю ветку - а вот у меня на 6-ти колонках в зале SP-DIF нету, и моник не тянет HDTV, и диски перацкие по 8-мь лет не царапаются - как дите малое, чес. слово

Куда уж мне тут со своими жалкими тайтлами до сертифицированного M$ адвоката

8 сезонов south park выпущены на двд только в 1м регионе, даже во 2м вышло только 4, а в других регионах ни одного

south park - для прыщавых пыонэров, разве не так? ;)

ну это дело десятое, где хваленая адвокатами проприетарщины свобода потребления?

Чтобы найти в России залоченный DVD-плейер - это надо очень постараться.

> Чтобы найти в России залоченный DVD-плейер - это надо очень постараться.

В России к счастью и DRM контент найти целая проблема.

> Пожалуйста, DRM - хорошая идея в некоторой степени, если с той стороны DRM сидят нормальные люди.

тока вот эта идея основана на предположении что 90% населения - "ненормальные" и незаконопослушные, и при наличии технической возможности скопировать бесплатно и без потери качества так и сделают. ок, предположим. но ведь при этом предлагается поверить в честность и порядочность тех кто будет рулить, да? и откуда же они возьмутся, если, как мы предположили в начале, подавляющее большинство будет при наличии технической возможности делать что хотят и насрать им на все кроме "а я хочу" ?

вот я скажем покупаю музыку, которая мне нравится. и фильмы покупаю, но - извините - только после того как посмотрю.

> ну это дело десятое, где хваленая адвокатами проприетарщины свобода потребления?

а зоны кстати и сделаны не для "борьбы с пиратами" - а для борьбы с пользователями. То же самое и с DRM, кстати - но куда как в более жесткой форме, и большими ограничениями - адвокаты же вещают, что с DRM контент будет намного лучше чем сейчас, и никаких ограничений для законопослушного пользователя не несет

Какой-никакой, но перевод: http://emdrone.livejournal.com/176676.html

> Пожалуйста, DRM - хорошая идея в некоторой степени, если с той стороны DRM сидят нормальные люди.

Если бы за этой идеей стояли нормальные люди, то DRM-оборудование и ПО стоило бы бешеных денег и продавали бы его не каждому, а людей с ним работающих сертицифировали бы как администраторов информационной безопасности. Однако:

> On-board graphics create an additional problem in that blocks of precious content will end up stored in system memory, from where they could be paged to disk. In order to avoid this, Vista tags such pages with a special protection bit indicating that they need to be encrypted before being paged out and decrypted again after being paged in. Vista doesn't provide any other pagefile encryption, and will quite happily page banking PINs, credit card details, private, personal data, and other sensitive information, in plaintext. The content-protection requirements make it fairly clear that in Microsoft's eyes a frame of premium content is worth more than (say) a user's medical records or their banking PIN.

А вот что может случиться, если его начать пихать куда попало:

> Beyond the obvious playback-quality implications of deliberately degraded output, this measure can have serious repercussions in applications where high-quality reproduction of content is vital. For example the field of medical imaging either bans outright or strongly frowns on any form of lossy compression because artifacts introduced by the compression process can cause mis-diagnoses and in extreme cases even become life-threatening. Consider a medical IT worker who's using a medical imaging PC while listening to audio/video played back by the computer (the CDROM drives installed in workplace PCs inevitably spend most of their working lives playing music or MP3 CDs to drown out workplace noise). If there's any premium content present in there, the image will be subtly altered by Vista's content protection, potentially creating exactly the life-threatening situation that the medical industry has worked so hard to avoid. The scary thing is that there's no easy way around this - Vista will silently modify displayed content under certain (almost impossible-to-predict in advance) situations discernable only to Vista's built-in content-protection subsystem.

http://badvista.fsf.org/ - что говорит FSF про висту.

> Шарп с пионером тут же обвинят сони в нечетсной конкуренции. Не дети, и не будут бассильно топать ножкой.

Какая ещё недобросовестная конкуренция? Все законно. Значица SONY тратила время и деньги на разработку своего новго мега-супер стандарта защиты контента, а теперь отдать своё IP нахаляву всяким пионерам? Дудки. Тока за деньги. За большие. Или не большие. Но с обязательной проверкой качества реализации экспертами компании/консорциума разработчика стандарта! А там и ошибки могут найтись. Или не найтись, смотря как поведёшь себя ;-)

>> Береги диски, Сеня. > >Слив защитан.

В смысли диски беречь не нужно? Хорошо, предположим, вы купили книгу. А ваш ребёнок/собака/любимый кот жены измочалили её в труху. Продавец должен выдать вам новый экземпляр? Вы конечно можете сделать резервную копию путём ксерокоипрования оригинала, но качество будет уже не то ;-)

Нечаянно испортить книжку до нечитабельного состояния почти так же трудно, как сохранить сидюк в читаемом.

> Нет, я просто сферическим формам твоего коня придаю реальный вид и учу его дышать воздухом :).

Вот-вот, такие и из Памелки Андерсон способны сушеную воблу сотворить. И уверять всех вокруг, что не нужно этого бояться.

>>Нечаянно испортить книжку до нечитабельного состояния почти так же трудно, как сохранить сидюк в читаемом.

Зависит исключительно от аккуратности владельца. Если диск 99% времени проводит только в двух местах - приводе или футляре -, то с 99% вероятностью с ним ничего плохого не случится.

> Вы конечно можете сделать резервную копию путём ксерокоипрования оригинала, но качество будет уже не то ;-)

Или могу отсканить в djvu и закинуть на брелок.