Microsoft заключила договор с Linspire

oftop, а кто такой Патрик :D ?

и бля, когда мой акк активируют :))

Надо было им еще выбить разрешение вернуть себе старое название - Lindows

>Вообще-то, очень много OSS-проектов развивается динамичнее своих коммерческих аналогов.

А я и говорю про *открытые* проекты, только сейчас их делают волонтеры + "люди в черном" на зарплате, а тогда (теоретически) будут только волонтеры.

Кроме того, "люди в черном" не могут сказать "меня девушка бросила, идите в пень со своими багами".

У волонтеров зато есть энтузиазм и неисчерпаемый источник бесплатного тестирования.

Я думаю, такая смешанная модель лучше, чем или-или.

>> Вырисовывается картина, что с M$ заключают соглашения те, кто пытается сделать дистрибутив максимально похожим/совместимым с Windows.
Что в общем то более чем логично и по идее не должно быть причиной для таких истерик. Или тут вопрос просто в том чтоб попи***ть ?

> Красная шапка не прогнётся, а на остальных болт ложить хотело соёбщество.

Повторюсь: проблема глубже. Это вершина айсберга.

kernel сейчас разрабатывают во многих компаниях, да и с остальным софтом (kde, gnome) сейчас видна аналогичная ситуация.

Покупка некоторых компаний, занятых общим делом, одной мегакорпорацией - зло. Очевидно, что на комьюнити это очень заметно отразится. Вспоминается разработчик samba, ушедший из Novell, вспоминается beagle на mono. А developer's то на .NET'e. И начнется клепание программ на нем, приобретение .NET под linux. Открытая mono будет в хвосте.

На работе снесли пиратускую винду и поставили Линукс. Пришел админ и долго брызгал слюной. После того, как объяснили шэфу сколько он сэкономил, шэф чуть не настучал в бубен админу за то, что тот раньше ему про Линукс не сказал. Другие пользователи тоже просят Линукс поставить. Мы решили, что на каждую машину будем покупать ASPLinux в коробке (версию, которая дешевле), потому что лицензия для отпугивания придурков прилагается. Такие дела.

Эх ты.. а еще онанимус.

Пока МС и Эппле будут бороться меду собой, бить, мутузить, кусать за уши, решая кто лучше, кто круче, забыв об остальных мелких конкурентах, Линукс будет тихо себе развиваться, строить бараки и отклепывать в них красноглазых юнитов.

И в один из финальных эпических моментов, когда МС и Еппле схлестнутся в решающем поединке, из-за бугра вылезет Линуск с баааальм дрыном и угрохает обоих, ну и Solaris тоже угрохает, просто так, для общего фона, штобы под ногами не болтался.

Так что МС тактически правильно до финальной драки, убивает всех потенциальных конкурентов.

только наличие конкуренции на рынке способствует прогрессу индустрии ситуация такова, что отжившая свое мс тормозит прогресс засчет бабок, влиятельности, и т.д

ms косное явление и must die

то что в данной ситуации происходит естественно, но это временное явление, у них пока большие ресурсы

но они загнутся рано или поздно, они уже не в состоянии самостоятельно генерить новые идеи, только перехватывают у конкурентов

> но они загнутся рано или поздно, они уже не в состоянии самостоятельно генерить новые идеи, только перехватывают у конкурентов

Очевидно, что любая корпорация - жива. Т.е. идеи генерируют всегда ЛЮДИ. Не те developers, что на Дельфи/C# формочки закидывают, а архитекторы и новаторы. Приобретение части этого сообщества - это большой урон всему миру.

>Вообще-то, очень много OSS-проектов развивается динамичнее своих коммерческих аналогов.

Это потому что они понимают разницу между понятиями "коммерческий" и "проприетарный".

>Вырисовывается картина, что с M$ заключают соглашения те, кто пытается сделать дистрибутив максимально похожим/совместимым с Windows.

Куда отлично вписываются наши африканские коллеги.

>Их главный враг сейчас -- это эппл.

Хто-хто?!

В эппле сейчас остались только понты и иподы. БЗДя им не мегакозыри дала а из полной жопы достала. За 2006 год >50% прибыли эппл получил с иподов. Сча вот за телефоны взялся, одновременно выкинул паверпроцессоры и захреначил dual boot с вендой. Боюсь что следующим шагом у эпла будет вообще наклеивание яблок на какие нибудь центрины с вистами и хераченье гадгетов под венду. И микрософт не враг эппла, а акционер:)

>> oftop, а кто такой Патрик :D ? >> и бля, когда мой акк активируют :))

Вот когда узнаешь кто такой Патрик тогда и активируют =)

По сабжу - ИМХО следующей будет Мандриво. Но Debian, Gentoo, RedHat и Slackware они не купят.

Интересно, какого запаха будут какашки бросаемые в заключателей подобных договоров, если МС заключит договор с Дебианом или Убунту?

> >Вырисовывается картина, что с M$ заключают соглашения те, кто пытается сделать дистрибутив максимально похожим/совместимым с Windows.

> Куда отлично вписываются наши африканские коллеги.

Это так, но:

The Ubuntu promise

* Ubuntu will always be free of charge, including enterprise releases and security updates.

* Ubuntu comes with full commercial support from Canonical and hundreds of companies around the world.

* Ubuntu includes the very best translations and accessibility infrastructure that the free software community has to offer.

* Ubuntu CDs contain only free software applications; we encourage you to use free and open source software, improve it and pass it on.

>Боюсь что следующим шагом у эпла будет вообще наклеивание яблок на >какие нибудь центрины с вистами и хераченье гадгетов под венду. И >микрософт не враг эппла, а акционер:)

:)))))

Да загибается microsoft выпустил висту а не совершил прорыва аказывается уже по круче чем у них ситемы есть

вот и начал раздавть наследство всем на смертном адре пока не загнулся оканчательно

кстати не следующим будет ubunta которой достанится на следство от негрософта под типа открытый directx

а не берут наследство пока но после ubunta посмотрим red hat и mandriva последние вообще загибаются но не берут

а gento и debian не кому не нужны кроме полных садомазахистов

Дебиан на такое не пойдет!!!

>>Вырисовывается картина, что с M$ заключают соглашения те, кто пытается сделать дистрибутив максимально похожим/совместимым с Windows. > Куда отлично вписываются наши африканские коллеги.

По моему, не совсем так. ubuntu это попытка создать просто нормальную, удобную систему для юзера вне зависимости от мс, а linspire - слизывание винды со всеми вытекающими последствиями, нарушением патентов и т.д.

Комьюнити уже все равно сильнее любой корпорации. Microsoft соими действиями может только немного отодвинуть вендекапец, который всё равно неизбежен.

>Пока что, за исключением Novell - первой, с кем заключено такое соглашение, никто из серьёзных дистростроителей не подписался.
Xandros - а кто-то вообще помнит, кто они такие?
Предложение было к RedHat - но они категорически его отвергли.

Linspire - подавал надежды и были громкие заявления, но в итоге странный (<- убери букву т и узнаешь категорию данного дистра..)) какой-то дистр.

Ну че забиваем на дистры Novell'a, Xandros, Linspire, кто следующий? т.е. тех компаний которые подписали договор..?

> На работе снесли пиратускую винду и поставили Линукс. Пришел админ и долго брызгал слюной. После того, как объяснили шэфу сколько он сэкономил, шэф чуть не настучал в бубен админу за то, что тот раньше ему про Линукс не сказал. Другие пользователи тоже просят Линукс поставить. Мы решили, что на каждую машину будем покупать ASPLinux в коробке (версию, которая дешевле), потому что лицензия для отпугивания придурков прилагается. Такие дела.

Потом шеф будет плеватся когда выяснится что винда работает шустрее, ОпенОффис кривой а админ который знает Линукс стоит намного дороже

>- Linspire присоединяется к разработке конверторов форматов Open XML и OpenDocument.

Типа конвертер Open XML/OpenDocument в кокой-нидь МСовский формат?

>- Linspire лицензирует кодек Microsoft RT Audio для совместимости голосовых ф-й Pidgin и IM Microsoft.

Фтопку IM Microsoft ибо Jabber & IRC давно и неизменно руляд..

>- Linspire лицензирует шрифты Microsoft TrueType.

Это те которые можно
$ cp /mnt/winda_sgori_v_adu/windows/Fonts/* /usr/share/fonts/TTF (ржу..)

- Linspire использует Live Search в качестве поискового сервиса по-умолчанию.

>Гугл рулид

>- Традиционно Microsoft не будет преследовать Linspire за нарушение патентов.

Пущай традиционно поцелуют меня в жоп^W щечку..

Не исключено, что всё это делается не в противовес Эпплу или Редхату, а в противовес Google. Если тот выпустит расширяемую платформу со всеми своими наработками, способными одновременно прозрачно работать (а) автономно на одном компьютере, (б) коллективно в офисной сети, и (в) с Веб-сервисами самого гугла, Микрософт рискует оказаться в ж*пе либо с Офисом, либо сразу с Офисом+Виндой. Поэтому, возможно, M$ пытается создать Гуглу будущих конкурентов среди компаний, выпускающих решения на той же платформе.

Согласен, что соображения несколько натянутые, но из событий последних месяцев складывается впечатление, что единственные, кого боятся M$ - это Гугл. А поскольку непонятные соглашения с Линукс-компаниями сейчас пошли косяками, то можно предположить, что они преследуют решение именно этой главной их проблемы, а не являются каким-то побочным бзиком.

>Потом шеф будет плеватся когда выяснится что винда работает шустрее, ОпенОффис кривой а админ который знает Линукс стоит намного дороже

>WindowsXP (*) (15.06.2007 2:02:32)

Сказала WindowsXP...))

США со своими патентными законами с помощью Microsoft рискует получить отставанин в развитии IT от остального мира, если, например, Европа положит на Microsoft.

В истории был такой случай, когда в отдельно взятой стране железнодорожные компании пролоббировали закон, прибивший зарождающееся производство автомобилей. Потом пришлось догонять.

Может хоть теперь поймёте что зоопарк дистрибутивов и отсутствие базовой системы с ядром это зло.

В такой ситуации спасётся только дебиан (и убунту пока хозяеин компании не перепродаст Каноникал или не сменит политику)и генту. Слаку давно никто в расчёт не берёт. Ни на хостингах ни на корпоративных серверах слаки нет.

А всё что построено на rpm - умрёт или станет конторой хуже майкрософта (RH, Novell, Mandr. и тд).

> Может хоть теперь поймёте что зоопарк дистрибутивов и отсутствие базовой системы с ядром это зло.
> А всё что построено на rpm - умрёт или станет конторой хуже майкрософта (RH, Novell, Mandr. и тд).

Ого, какая сильная трава!

Мне вот стало интересно, можно ли добавить для своей софтины в GPL, в частном порядке, исключение, запрещающее использовать это ПО в дистрибутивах, у разработчиков которых есть соглашения с M$?

2WindowsXP >а админ который знает Линукс стоит намного дороже

дешевле платить админу, чем мс за лицензию

>ОпенОффис кривой не надо гнать, не кривой

Мне вот стало интересно, можно ли добавить для своей софтины в GPL, в частном порядке, исключение, запрещающее использовать это ПО в дистрибутивах, у разработчиков которых есть соглашения с M$?

ИМХО нет. Можно создать свою лицензию "AntiMS-GPL", в которой это будет оговорено.

Да и йух с ними. Дистр как был гамном, так им и остается.

Шапка Мелкомягких послала, Дебиан еще пошлет, а то там перевыборы будут, Джента меня не интересует. Слака, дааа, жалко будет Патрега, если чмыри к нему напрямую претензии будут предъявлять. Про ЛФС молчу, ну и т.д.

Про Нах^WПох^Wбунту уже уважаемый истеблишмент, в лице иных лоровцев говорил.

К тому времени, когда вся эта херня достигнет апогея, Hurd уже выйдет в более менее рабочем состоянии, а если нет, то его (или еще какую-нибудь бяку) быстро доведут до ума, и уважаемый истеблишмент ЛОРа опять будет срать на весь мир уже с колокольни GNU/(нужное вписать). Мож хватит херней страдать, э? А то говна уже по самый колокол.

> В эппле сейчас остались только понты и иподы. БЗДя им не мегакозыри дала а из полной жопы достала. За 2006 год >50% прибыли эппл получил с иподов. Сча вот за телефоны взялся, одновременно выкинул паверпроцессоры и захреначил dual boot с вендой. Боюсь что следующим шагом у эпла будет вообще наклеивание яблок на какие нибудь центрины с вистами и хераченье гадгетов под венду. И микрософт не враг эппла, а акционер:)

Прибыль от иподов это тоже деньги :) есть данные что прибыль не-от-иподов сокращается?

Микрософт уже давно не акционер яббла, а когда был им - акции у них были non-voting.

Ну а микросакс уже вот продает наклейки на линукс, и ниче, гейц улыбается :)

>Это так, но:

И что? Вот опензузя тоже фри о чарже.

>По моему, не совсем так. ubuntu это попытка создать просто нормальную, удобную систему для юзера вне зависимости от мс, а linspire - слизывание винды со всеми вытекающими последствиями, нарушением патентов и т.д.

Тогда зюзя тоже не в кассу. Xandros и Linspire действительно фишкой ставят похожесть. Зюзя как и убунту - нет.

>Ну че забиваем на дистры Novell'a, Xandros, Linspire, кто следующий? т.е. тех компаний которые подписали договор..?

ТАк и слышу бормотание ругательств админов сидящих в темных админских по ночам и ползающих помиру собирая софт гдепопало потому что дистры кончились:)

> Мне вот стало интересно, можно ли добавить для своей софтины в GPL, в частном порядке, исключение, запрещающее использовать это ПО в дистрибутивах, у разработчиков которых есть соглашения с M$?

> ИМХО нет. Можно создать свою лицензию "AntiMS-GPL", в которой это будет оговорено.

GPL 3? ;)

По теме: ВСЕМ ЧИТАТЬ И ВТЫКАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ БУКВЫ. НЕ ПОЛУЧИТСЯ - ВТЫКАЕМ ЕЩЕ РАЗ:

http://www.provider.net.ru/article.48.php

>Сказала WindowsXP...))

И изобразила на лице BSOD....

>К тому времени, когда вся эта херня достигнет апогея, Hurd уже выйдет в более менее рабочем состоянии

Хурд никогда не выйдет в более менее рабочем состоянии - его так родили - неудачником.

>Прибыль от иподов это тоже деньги :) есть данные что прибыль не-от-иподов сокращается?

Есть официальные данные что основная прибыль пошла от гадгетов и сервисов.

> К тому времени, когда вся эта херня достигнет апогея, Hurd уже выйдет в более менее рабочем состоянии, а если нет, то его (или еще какую-нибудь бяку) быстро доведут до ума, и уважаемый истеблишмент ЛОРа опять будет срать на весь мир уже с колокольни GNU/(нужное вписать). Мож хватит херней страдать, э? А то говна уже по самый колокол.

Ну какая нафиг разница, что там будет за ядро. Можно хоть сейчас сделать форк линукса с другим названием. Надо беспокоиться о свободной GNU системе в целом.

> Можно хоть сейчас сделать форк линукса с другим названием. Надо беспокоиться о свободной GNU системе в целом.

+1.

Итак, видим картину: 2030 год, везде стоит gnu/*nix (кроме lenin'a aka wa), зоопарк из 10,000 дистрибутивов, различающийся только on-line сервисами. Самый популярный - Microsoft, т.к. он "для богатых" и под него сразу можно скачать msn-wc-videoconference.deb за 5$.

+1

P.S. Впрочем, а кто использует вообще этот линспайер? Кому он сдался?

Если вдруг настанет линукскапец (в чем я сомневаюсь) перейду на солярку, а вообще GPL3 должно всех спасти, вот только поскорее бы его Линус одобрил.

> Мне вот стало интересно, можно ли добавить для своей софтины в GPL, в частном порядке, исключение, запрещающее использовать это ПО в дистрибутивах, у разработчиков которых есть соглашения с M$?

man GPL version 3

Вендокапец ... видать у M$'у основной товар не берут (опиум для народа), вот и начали выпуск "индульгенций".

>- Linspire присоединяется к разработке конверторов форматов Open XML и OpenDocument. - Linspire лицензирует кодек Microsoft RT Audio для совместимости голосовых ф-й Pidgin и IM Microsoft. - Linspire лицензирует кодеки Windows Media 10. - Linspire лицензирует шрифты Microsoft TrueType. - Linspire использует Live Search в качестве поискового сервиса по-умолчанию.

Это всё для того что бы всё перечисленное не отправилось на помойку вместе с Vista :)

У меня есть три варианта объяснения этого массового психоза среди дистров (ибо чувствую, что новел, хандроз и линспир - первые цветочки):
1. Есть страшная тайна о патентах микроскопа. И только этим трем (пока) она стала известна во время переговоров с манагерами. Америка, мать ее...
2. Микроскоп (и даже Monkey Balmer) заходили на ЛОР и узнали, что венедекапец близок. А бабки стричь надо. Вот какая-то копеечка будет им капать со всего этого.
3. В этих трех компаниях манагеры - наркоманы. И в обмен на кокс они стали сотрудничать с микроскопом.

Ну еще есть вариант. Я под впечатлением от видео с Балмером. Честно. 100% микроскоп- сектантская организация. Опять же это перекликается с третьим моим вариантом- та же религия это опиум для народа. Да еще и бакесами приправленный- это страшная сила.

диты нах со своей слакой кроме новелла мне никаких контор не жалко, потому что они просто тихо загибаются - вот их и перекупают. скоро поди и мандриву купят )))УРОДЫ.

Похоже, у некро$офта кризис жанра или просто ]|[опа.