Microsoft будет скупать open-source компании

>С другой стороны - МакОС, эти малой кровью создали аналог, причем успешный.

Блин, какой нах мак аналог винды?? скорее уж наоборот

>> И не факт, что финский мальчик устоит перед искушением

> И что? Не будет финского мальчика; ядро в тот же день форкнут. Причём выпустят по GPLv3. M$ закрыть исходник ядра не сможет, вот и всё. Т.е. свободное ядро будет в любом случае _лучше_ мсовского.

Пахнет дело тем, что МСовское ядро (а это, помимо линукса, может быть либо SCO, либо довыкупленный с потрохами у Хулетта VMS) будет под GPLv3.

> Второй вариант - быстро допилят Hurd. Им сейчас практически один человек занимается, и то развитие заметно...

Если два-три бывших менеджера из Сана не соберутся и не подберут под себя этот проект :) (или сам Сан с подачи Мёрдока :)) )

> Понять не могу. Зачем нужно программисту писать программы бесплатно...

Так ты же не программист. Программист так и так только зарплату получает :)

И для чего он пишет?

LinuxXP...

Компания, разрабатывающая софт под gpl обязана будет и дальше выпускать под gpl или не выпускать вообще. Т.о., купленная microsoft компания будет мёртвым грузом (а это прямой убыток microsoft), либо microsoft будет поддерживать опенсорс своими деньгами. Так что новость позитивная.

В чём я не прав?

>Компания, разрабатывающая софт под gpl обязана будет и дальше выпускать под gpl или не выпускать вообще. Т.о., купленная microsoft компания будет мёртвым грузом (а это прямой убыток microsoft), либо microsoft будет поддерживать опенсорс своими деньгами. Так что новость позитивная.

>В чём я не прав?

если авторские права принадлежать компании, она может выпускать продукт под любой лицензией.

>В чём я не прав?

В том что многие опенсоурсные проекты целиком принадлежат конкретной компании (все авторы сторонних патчей передают права), это значит что они вполне могут принять решение, что с версии N+1 прога перестаёт быть GPL2 и становится закрыйтой и несвободной.

>Тут про апаче уже говорили. Добавлю сюда возможность купить рейзерфс v4, какой-нить виртуал-бокс. Да мало ли компаний которые купить можно.

mysql еще, есть ли кроме нее еще какие гпл бд?

А смысл программиста

Смысл в вэбдизайнере

> том что многие опенсоурсные проекты целиком принадлежат конкретной компании (все авторы сторонних патчей передают права), это значит что они вполне могут принять решение, что с версии N+1 прога перестаёт быть GPL2 и становится закрыйтой и несвободной.

тут же делается форк с название (free|open)-прога-ng из версии N и продолжается выпуск нормального продукта, на оригинальный продукт все постепенно забивают ;) вспомни хотя бы, что случилось с Xfree86, а они ведь только слегка поправили лицензию...

>с версии N+1 прога перестаёт быть GPL2 и становится закрыйтой и несвободной.+

Будет очередной Iceweasel ,если он кому-то нужен, и только.

>И что? Не будет финского мальчика; ядро в тот же день форкнут. Причём выпустят по GPLv3. M$ закрыть исходник ядра не сможет, вот и всё. Т.е. свободное ядро будет в любом случае _лучше_ мсовского.

>stav (*) (20.10.2007 11:40:59)

ЗЫ Кто под ГПЛ3 выпускать будет то? МС? Купит, форкнет и дальнейшее под гпл3 выпускать будет. :)

Не сильный я знаток лицензий, но логика подсказывает, что при таком варианте, комьюнити останется с гпл2 ядром. А последующий девелопмент будет под вопросом, т.к. патентами могут просто кислород перекрыть.

Гыгыгы, Баломер стал читать Пола Грэма. :)

«So if they wanted to be a contender again, this is how they could do it:

1. Buy all the good "Web 2.0" startups. They could get substantially all of them for less than they'd have to pay for Facebook.

2. Put them all in a building in Silicon Valley, surrounded by lead shielding to protect them from any contact with Redmond».

http://paulgraham.com/microsoft.html

> которого правительство США лишило всего - даже возможности оставить наследство своим детям...

Ага, бедный Билли. Решил детям лишь по 0.2% своего состояния оставить... Только при чем тут правительство США?

>Остаётся только догадываться, кто именно попадёт в число первых приобретений MS.

Блин, Debian, канешна!

> А последующий девелопмент будет под вопросом, т.к. патентами могут просто кислород перекрыть.

Не могут. В большинстве стран патентное право на софт не распространяется. Так что масимум - захватят США, ну и шут с ними...

> Ага, бедный Билли. Решил детям лишь по 0.2% своего состояния оставить... Только при чем тут правительство США?

Ты его первое завещание читал? По 2,5% детям, остальное ./и дальше большой список детских домов во всём мире/

А потом он вдруг резко "передумывает", и оставляет 99,2% своего состояния правительству США. На мысли не наводит?

И, кстати, компания из ОАО (или как там в США называется) превращается в американскую госмонополию...

За нами прийдут...

>За нами прийдут...

Нас ждут из темноты... (С)

> На мысли не наводит?

Не наводит. Особенно если вспомнить что фондом, в который он передал почти все свое состояние, в основном, занимается его жена.

что-о я не пойму, вроде же сайт о русской информации об ОС Linux?

Админы, не позорьтесь и удалите нафиг новость или перенесите куда-нибудь

> Ага, бедный Билли. Решил детям лишь по 0.2% своего состояния оставить... Только при чем тут правительство США?

Ты его первое завещание читал? По 2,5% детям, остальное ./и дальше большой список детских домов во всём мире/

А потом он вдруг резко "передумывает", и оставляет 99,2% своего состояния правительству США. На мысли не наводит?

stav (*) (20.10.2007 13:20:55)

Чужие деньги считать уже позорище, а думать по поводу того, как богатый человек распоряжается своими деньгами в своем завещании - это уже просто беспредел какой-то, с моей точки зрения...

>> А потом он вдруг резко "передумывает", и оставляет 99,2% своего состояния правительству США. На мысли не наводит?

> И, кстати, компания из ОАО (или как там в США называется) превращается в американскую госмонополию...

Да-дак, конечно, если учесть, что у Гейтса нет даже блокирующего пакета акций Микрософта...

> что-о я не пойму, вроде же сайт о русской информации об ОС Linux

Ну тут тебе по-русски и написАли, как щупальца негрософта тянутся к пингвину :)

> В большинстве стран патентное право на софт не распространяется. Так что масимум - захватят США, ну и шут с ними...

Исходя из состояния экономики сша, быстрее само сша станет ничего не значимым аутсайдером, чем смогут linux припереть по патентам

Подведем итоги дискуссии. Очевидно, что Вендекапец (ТМ) корпорация Микрософт неизбежен, и теперь речь пошла только о механизмах и деталях.

>Блин, Debian, канешна!

Ага. В самую первую! Самые открытые и самые фришные. Сильно сомневаюсь, а вот всякие анонимусы наверное попадут.

> И, кстати, компания из ОАО (или как там в США называется) превращается
> в американскую госмонополию...

второй газпром ? предвижу что на украине будет либо газ либо винда начнет сыпаться "сама по себе"

>Исходя из состояния экономики сша, быстрее само сша станет ничего не значимым аутсайдером, чем смогут linux припереть по патентам vadiml **** (*) (20.10.2007 13:56:21)

Не читайте советских газет утром! :) За штатами Китай, Япония, и вся Южная Азия. + неисчерпаемый источник ресурсов в Юж Америке.

Мечтать не вредно, но скорее всего китайские корабли будут бороздить просторы галактики, чем штаты сколлапсятся.

Все финансовые потоки завязаны на штаты еще со времен 2й мировой. Первыми на дно пойдут страны союзники, а штаты будут у них на головах стоять до последнего, при этом оставаясь сухими и чистыми, разве что неудобство будут испытывать по причине работ для сохранения равновесия на головах утопающих. :)

Так, пора покупать акции NoWell, они скоро подпрыгнут :0) ,
похоже Мелкомягкий надумал скупить NoWell.

>За нами прийдут...

их ждут из-за угла...

>Всё скупить денег не хватит. А они всего могут и не покупать. Купят, например, самые

важные проекты и всё. А сено оставят Open Source сообществу >надо всё форкнуть, пока не поздно. Форки сделать конечно можно, а может даже и нужно, но...

получится, что профессиональные программисты будут работать

на M$, а этими форками будут заниматся студенты да любители,

разные токари - пекари, и всё остановится на достигнутом. >И у нас еще остается чистый и светлый Дебиан! Debian то останется, но что толку с этого Дебиана, если для него

не будут создаватся новые и хорошие программы (потому что

профи будут куплены), а то что создают студентики, это... ***.

Ну может не про всех это сказано, но примеров в мире линукса

предостаточно. >Такие монстры в одночасье не умирают, так что можете не

ждать, что завтра майкрософт перестанет существовать Тем более, что у М$ готовится проект с микроядром. А GNU/Hurd

всё никак не могут доделать. >купил компанию выпускающую открытый продукт, уже в тот же

день организуется другая компания с кодом последней версии

программы, они что и её купят? Её тоже купят, но только через пару лет, когда люди из её

состава станут профессионалами, а если не станут, то и покупать

её никто не будет. А сколько линуксовых проектов развалилось

сами собой, без участия "биллов & баллмеров"... >финский мальчик вообще то он "шведский мальчик", просто в Финляндии родился.

>Всё скупить денег не хватит.

А они всего могут и не покупать. Купят, например, самые важные проекты и всё. А сено оставят Open Source сообществу

>надо всё форкнуть, пока не поздно.

Форки сделать конечно можно, а может даже и нужно, но... получится, что профессиональные программисты будут работать на M$, а этими форками будут заниматся студенты да любители, разные токари - пекари, и всё остановится на достигнутом.

>И у нас еще остается чистый и светлый Дебиан!

Debian то останется, но что толку с этого Дебиана, если для него не будут создаватся новые и хорошие программы (потому что профи будут куплены), а то что создают студентики, это... ***. Ну может не про всех это сказано, но примеров в мире линукса предостаточно.

>Такие монстры в одночасье не умирают, так что можете не

ждать, что завтра майкрософт перестанет существовать Тем более, что у М$ готовится проект с микроядром. А GNU/Hurd всё никак не могут доделать.

>купил компанию выпускающую открытый продукт, уже в тот же

день организуется другая компания с кодом последней версии программы, они что и её купят? Её тоже купят, но только через пару лет, когда люди из её состава станут профессионалами, а если не станут, то и покупать её никто не будет. А сколько линуксовых проектов развалилось сами собой, без участия "биллов & баллмеров"...

>финский мальчик

вообще то он "шведский мальчик", просто в Финляндии родился.

>профессиональные программисты будут работать на M$

s/профессиональные программисты/индусы/

Всех профессионалов скупят? А на кой им столько лисперов? О_о

Что-то раньше билгейц неособо интересовался линуксом =) видимо приспичило, другого пути у него нет, вот и решил купить оппонента. Но видимо лицензии почитать, и понять заранее что эта маза не канает у билла просто не хватило времени и духа +)

завтра будет наверна новость "Билгейц дочитал GPL и всё понял!" :D

> Чужие деньги считать уже позорище, а думать по поводу того, как богатый человек распоряжается своими деньгами в своем завещании - это уже просто беспредел какой-то, с моей точки зрения...

Это не запрещено законом. И, если мы сами на них не прокушаемся, не запрещено моралью. Понять, откуда взялась МС, чьи там деньги, сколько стоило спасение от антимонопольной службы и поддержка государства - очень познавательно.

> Тем более, что у М$ готовится проект с микроядром. А GNU/Hurd всё никак не могут доделать.

У МС есть проект с микроядром - исследовательский, как и Hurd. Ссылку о проекте его продаж - в студию.

>Компания, разрабатывающая софт под gpl обязана будет и дальше выпускать под gpl или не выпускать вообще. Т.о., купленная microsoft компания будет мёртвым грузом (а это прямой убыток microsoft), либо microsoft будет поддерживать опенсорс своими деньгами. Так что новость позитивная.

> В чём я не прав?

только в одном: такие заявления делаются ради самих заявлений ;)

ну а так - почти все так вроде, +1

> Тут про апаче уже говорили.

Апача купить нельзя - они non-profit.

> Добавлю сюда возможность купить рейзерфс v4,

Кому он нафиг сдался, при всем уважении к?

> какой-нить виртуал-бокс.

Туда же. У MS есть свой вполне работающий virtual pc.

Ой как не хочется чтоб Qt продали. Для мелкософта это очень соблазнительно. Их поделки-то бездумно сделаны, лишь бы денег побольше срубить. Лично я имел дело с mfc, и qt мне намного больше нравится. Да и дот.нет свой они еще долго точить будут.

Продатут Qt - форкнем и назовем Kt. К тому же среди опенсурс кодеров очень многие кодят из-за идеи. => если мелкомягкие купят ту или иную компанию, девелоперы свалят и будут заниматься форком. так что не сцать, господа. свободу буржуям не купить!

- В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г)

- Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Thomas Watson - директор компании IBM, 1943г)

- Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957г)

- Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968г)

- Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp. , 1977г)

- Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876г)

- Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920г)

- Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса доставки на дом; Fred Smith - станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)

- Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция H.M. Warner - Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927г)

- Нам не нравится их звук и, вообще, гитара - это вчерашний день. (Decca Recording Co. , отклонившая запись альбома группы the Beatles, в 1962г)

- Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin - президент Королевского Общества - Royal Society - 1895г)

- Профессор Goddard не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдара на тему создания ракеты, 1921г)

- Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г)

- Самолеты - интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marechal Ferdinand Foch, профессор, Ecole Superieure de Guerre.)

- Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г)

- Теория Луи Пастера о микробах - смешная фантазия. (Pierre Pachet - профессор психологии университета Тулузы, 1872г)

- Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Sir John Eric Ericksen - британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873г)

- 640КБ должно быть достаточно для каждого. (Bill Gates, 1981)

- 100 миллионов долларов - слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982)

Ну, и как вам высказывания "умных" людей мира сего? Неужели Баллмер думает, что он пуп Земли?:)

Народ, да всё проще....
Зачем мучиться над операционкой, если можно продавать на неё софт?
Всё равно архитектурно Linux лучше, чем винды.

P.S. сижу дома под Ubuntu/Debian, на работе кодил для ядра в NT Kernel API

новел-капец - в первую очередь

>К тому же среди опенсурс кодеров очень многие кодят из-за идеи. => если мелкомягкие купят ту или иную компанию, девелоперы свалят и будут заниматься форком.

Можно вспомнить соглашение МС/новель, тогда было достаточно большое движение разработчиков.

да.. Балмер, это не лапух Билли, настоящая акула капитализма....

>Блин, Гейтс, на самом деле, несчастный человек. Который всё-таки многое сделал; и который, ИМХО, один из самых талантливых менеджеров; которого правительство США лишило всего - даже возможности оставить наследство своим детям... Так что отстаньте от человека, пусть хоть доживёт спокойно... А вот стиви - за решётку...

А подробнее, плиз?