Microsoft наступает?

> Он че, совсем охренел, скотина? На месте Блендеровцев я бы ему ответил: "А мы не против бы видеть Вин под ГПЛ".

Именно поэтому ты никогда не окажешься на их месте. Всё что ты можешь так это трепаться.

>>Проприетарщиков в биореактор. Это паразиты. > Вроед бы ещё в 18 веке в одной из европейских стран попытались отменить деньги... Не получилось...

Речь не о деньгах, а о проприетарщиках.

>Раньше он кричал; Девелоперс! Девелоперс!

>А ща будет орать: Опенсорс девелоперс!Опенсорс девелоперс!

"бзде-велоперс!" кричать удобнее

> мног ли софты в линуксе может сказать что соответствуют POSIX стандартам? что-то я сильно в этом сомневаюсь

Этого даже сама ослинукс сказать не может.

>>поддержка старых программ под Win32 API и прочих microsoft-only API.

> Особенно хорошо реализованная в дристе. На которой половина софта писанная ещё под 98 и тихо-мирно работавшая на XP, 2k и 2k3 внезапно перестаёт работать без видимых причин.

Поэтому дристу никто и не покупает, а поддержка хрюнделя продлена до 10-го года.

>> плюспицот! Если уж Балмер теперь ярый опенсорсник, то пусть открывает венду!

>Если это случиться, то Linux можно будет закапывать, по крайне мере на десктопе.

глупо. ты думаешь в одночасье все кто работает над кодом свободного по освоятся в мегатоннах некрософтского говна и начнут его улучшать? наивный.

О! Да пусть теперь все OS проекты будут требовать открыть исходники винды, ибо так оно будет удобней налаживать с ней совместимость. Не откроют - таки не будем с тобой, мс, дружить! ;)

> открыть исходники винды

нахер они кому сдались

А кто будет на всех новых ноутбуках и ОЕМ-десктопах венду менять за свои деньги? Я? Дядя Вася?

>А давайте лучше MS портируют что-нибудь под *nix? Ну там ДиректХ

НЕ НАДО. Всё что угодно, но только не прямоикс. К тому же сейчас у OpenGL+SDL+OpenAL то преимущество, что не надо в экстренном темпе переучивать всех разработчиков на новые костыли, и Geometry Shaders которыми всех пугает неграсовт в 10-м прямоиксе, тоже работают. Без всяких OGL [something_big_number] несовместимых с предыдущими версиями.

на грабли?

Основное преимущество Windows - поддержка оборудования. После обновления Ubuntu у меня пропал звук.

Очередной забавный баллмеризм.

Опоздали они лет на 6, как минимум.

Ни в одной винде нет нормального POSIX окружения. Все костыли вроде services 4 UNIX -- еще ущербнее неполезного cygwin'а. OpenSource -- не только идеология и метода распространения ПО с открытыми исходными текстами. Это еще инфраструктура, построенная за несколько десятков лет вокруг UNIX-Like ОС. Windows тут никаким местом не в тему. Вся динамика, весь прогресс, все новации последних лет имеют место именно в различных вариантах UNIX: развиваемой вскладчину всей IT индустрией ОС GNU/Linux, единственном на сегодня комерчески успешным UNIX-Desktop'ом -- OS X и весьма бодро зашевелившейся солярке.

Под винду можно получить лишь конкретный экземпляр нормально работающей программы, прикрутив оную пассатижами и только.

IMHO, конечно же

"Стив Балмер прокомментировал такое поведение тем, что он не против бы видеть все OpenSource нововведения именно в Windows."

Ай, да молодца! Теперь когда при помощи шумихи с ли-и-инукс'ом фактически уничтожены все нормальные промышленные ЮНИКСы (Солярис, HP/UX, AIX, фактически все, кроме "Леопарда"), то можно и за опен сорц поговорить.

>> плюспицот! Если уж Балмер теперь ярый опенсорсник, то пусть открывает венду!

>Если это случиться, то Linux можно будет закапывать, по крайне мере на десктопе.

Дада =)

Прямо-таки и закапывать :D Вот та же OS X от рождения UNIX, однако с открытым софтом работать в ней куда менее комфортно чем в Linux: можно? -- да. Софт собирается _почти_ без костылей? -- да. Однако...

в Linux сборка/установка/использование FOSS имеет место из коробки, а в OS X ни разу не без напильника. И это изначально вполне себе уних. А вот на венде даже такое положение вещей нереализуемо. И пофигу открытая она или нет, просто архитектура другая совсем.

Так что, в контексте сабжа, можешь идти пока венду откапывать, теша себя иллюзией, что место для закапывания Linux подготавливаешь, чудо =)

>в Linux сборка/установка/использование FOSS имеет место из коробки, а в OS X ни разу не без напильника.

открой для себя mac ports и удавись зубной щеткой

> Основное преимущество Windows - поддержка оборудования. После обновления Ubuntu у меня пропал звук.

Основное преимущество Linux - предсказуемость. После переезда системного раздела с одного винта на другой винда не сумела начать пользовательский сеанс, сразу после логина устраивая logout. :-)

> а в OS X ни разу не без напильника.

Вот это гон!:) Говорю как владелец мака.

GCC - входит в макось. Может знаток bigc расскажет нам, как и с какого диска в маке ставится компилятор? Ждем ответа.:)

>Основное преимущество Linux - предсказуемость.

Это смотря какого :-) Вот при обновлении до сизифа альта предсказуемость куда-то испарялась :-)

>Основное преимущество Windows - поддержка оборудования.

Таки совершеннейше наеборот: это не вендовз поддерживает оборудование, а оборудование поддерживает вендовз.

Полно софта с гимором, тем или иным. Если не считать консольные утилиты.

>открой для себя mac ports и удавись зубной щеткой

Открыл, когда оные еще darwinports звались и обозвал "_почти_ без костылей" =) В качестве костыля выступает яббловская реализация иксов. Ну и fink еще, конечно же =)

З.Ы. Юзаю мак с 90х годов.

>Может знаток bigc расскажет нам, как и с какого диска в маке ставится компилятор?

GCC входит в состав xcode tools

Как? -- да по вкусу. Я лично с пакетами предпочитаю разбираться посредством pacfist'а, бо удобнеее чем гуевый инсталлер и нагляднее чем install из терминала

http://lleo.aha.ru/na/

Ъ по ссылкам не ходят, а такие баяны помнят :-)

З.Ы. Раскажи мне как собрать и установить по человечески fbreader, с использованием QT-междумордия нативно. Варианты заюзать билд Станислава Горбунова не предлагать, бо исключительно для x86, а у меня только дома две штуки PPC

З.З.Ы. Я с этой задачей справился, но проклял перед этим все на свете. вот =)

Молчат клятые тролли, гуглят рьяно :D

Да, и ты очень здорово утомил своей показной макофилией. Выглядит дешево: " Говорю как владелец мака."

К примеру. Я использую в работе маки ровно с того момента, как перелез на них с amiga. И было это не сильно недавно. И у меня, к примеру, ни момента гордости за данный факт не возникает. Я работаю с *NIX года с 1998-го и не считаю должным каждый раз об этом упоминать, равно как и то что PC с виндой не использовал никогда. Окромя случаев наподобие сейчас -- инет кафе.

>Варианты заюзать билд Станислава Горбунова не предлагать, бо исключительно для x86, а у меня только дома две штуки PPC

Не знаю. у меня intel. Вариант поискать fat binary или использовать без такого междумордия. Определись с целью, а потом выбирай софт.

http://www.teleread.org/blog/2007/05/16/fbreader-ported-experimentally-to-mac...

> Юзаю мак с 90х годов.

Юзать мак с 90-х годов и не знать про universal binary и Rosetta - это "внушаеть"! Ну уж про обратную совместимость из intel в ppc ничего не скажу - ну не идет на System<=9 Cocoa - уж извиняйте, на жигу мотор от майбаха не поставить! Так, что не нужно мне антикварное ppc - у меня Intel.

А вот вопрос знатоку на засыпочку - как русские буковки в Cocoa или GNU OpenStep сделать? Ну нажал я на кнопочку - а в меточке по-русски все. В и-нете не найдете. Найдете только, если среда непосредственно на компе установлена.

Теперь даже самым отчаянным долбо... скептикам понятно, что вендекапец не за горами! Ура, товарищи, мы почти победили!

> Теперь даже самым отчаянным долбо... скептикам понятно, что вендекапец не за горами! Ура, товарищи, мы почти победили!

Да, вроде, ни с кем и не воевали. Вендекапец - это локальная вещь. Если у пользователя есть возможность использовать свободное ПО - для него уже настал вендекапец. Полная смерть MS и windows в частности ничего не значит.

>universal binary

Нету universal binary, есть бинарник для 10.5 x86 only

>Rosetta

Каким образом она мне поможет запуститьинтеловский бинарь для леопарда на, скажем, самой старенькой из моих машинок -- G3 с 10.3?

>ну не идет на System<=9 Cocoa - уж извиняйте, на жигу мотор от майбаха не поставить!

Каким местом здесь System<=? Я про это ни черта не писал вообще-то =)

bigc:~ imachome$ uname -a Darwin bigc.local 7.9.0 Darwin Kernel Version 7.9.0: Wed Mar 30 20:11:17 PST 2005; root:xnu/xnu-517.12.7.obj~1/RELEASE_PPC Power Macintosh powerpc

Черт, не залогинился впопыхах =)

Упс... =)

За линк на бинарь спасибо -- искал не нашел. Маялся собирал.

Спасибо конечно же по прежнему, но: "Ошибка: Файл был удален по истечении максимального срока хранения."+версия там анонсировалась не шибко актуальная&для актуальной по прежнему нагугливается вышеупомянутый интеловский бинарь и все. Так что не зря я маялся... =)

Балмер лает, блендер работает.

> Балмер

Нельзя верить человеку скачущему по сцене или кричащему developers developers developers

>это не вендовз поддерживает оборудование, а оборудование поддерживает >вендовз.

абсолютно согласен. у меня под линукс дрова потребовались только для видюхи (что бы compiz и остальное 3D). больше ни одна железяка проблем не создала. под виндой приходилось несколько CD с драйверами использовать.

немножко приврал, одна проблема всё же есть: абсолютно не желает работать Canon MF3110, но здесь вина исключительно canon, не желают предоставить спецификации и свои дрова не пишут. сам линукс его опознаёт без проблем.

Microsoft уступает.

> Нельзя верить человеку скачущему по сцене или кричащему developers developers developers

Можно подумать, что если бы он кричал "anonymous anonymous anonymous" или "desu desu desu", то ему можно было бы верить.

Голактеко опасносте!!11

>абсолютно не желает работать Canon MF3110

Я после плясок с бубной под бубунтой и их 1120 к этой компании отношусь крайне негативно. И более позитивно к Мандриве, как к дистру, где это чудо-поделие почти изкаропка работает.

>Срочно удалить этот пост, пока наши государственные люди не прокачали эту идею - Россия страна же идиотов.

Поздно, прочитал, спасибо, черновик законопроекта уже в думе.

Дмитрий Анатольевич, вы?

> , скажем, самой старенькой из моих машинок -- G3 с 10.3?

Сдать G3 в утиль на переработку - это будет самое гуманное решение. Я говорил, о том, что обратная совместимость меня не интересует - читайте внимательно. :)

>У кого у нас? Красноглазое быдло не дает развиваться коммерческому ПО. Сейчас все эти линуксы ставят, ни лицензий, ни контроля, ни возможности распространять защищенный контент.

>Блендер свой делают: а коммерческие разработки терпят убытки. Да и делают-то не оптимизированно для Windows, т. е. вред прямой корпорации наносят.

>Нужно чтобы продавцы железа ставили ОС, и её нельзя было менять. Все программы устанавливались чтобы по лицензиям, без лицензии не давать запускать произвольный код -- вдруг ты проектирует бомбу и терракт устроишь? Борьба с терроризмом должна быть...

>Эх, забористая трава попалась... халасо... :)

Ну и чтоб вы обанкротились, раз за бабки ничо стоящего сделать не можете +) Проще всего других в собственной тупости обвинять.

>фактически уничтожены все нормальные промышленные ЮНИКСы

дядь, отсыпь веществ!

>Сдать G3 в утиль на переработку - это будет самое гуманное решение. Я говорил, о том, что обратная совместимость меня не интересует - читайте внимательно. :)

А я и не спрашивал, чего именно Вас интересует =) Есть вполне работающий агрегат в качестве джукбокса, веб смотрелки и читалки -- самое что надо. Однако, с последним пунктом имеет место фейл, бо для реализации функционала оной читалки средствами _опенсрцного_ fbreader требуются пляски с бубном, о чем изначально речь и шла, в контексте опенсорца в среде различных ОС. Вот.