Полностью солидарен с мнением чела с форума: Seems like everyone who was late realizing the market potential of Linux likes to say it's because Linux is immature, or not enterprise ready, or didn't go with their shoes... But now that ______ (insert name of large company who has made big wind about their Linux adventures) is on the scene, everything will be OK, ______ will save the day and instill robust, reliable, enterprise quality code into those wily hackers.

Хе-хе, как только у M$ начнется спад на продажах Windows они тоже 100%
что-то подобное замутят :)

:)

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А только у меня имя Irsi, или у всех?

Предвижу такой финал: Novell будет сервисом в линуксе, типа самбы. А в мануалах будут писать: была когда-то такая классная
операционка под названием Novell...

А ещё была когдато UNIXWARE .... Покойся с миром НЕ-ТВАРЬ !

Да и был он всего каких - то года 4 назад. И умер он давно. И файлопомойка из него некудышняя по сегодняшним меркам. И дырок в нем немерянно. И решили они хоть как - то на линухе выехать...

Мда. Грустная картина. Когда конторе приходит пиздец, она заявляет о поддержке Linux. Тенденция, однако :-(

Дык сервис есть. Имя ему mars. Многие ли его пользуют?

За несколько последних лет Novell выпустил несколько версий своей ОС. И что? Многие ли слыхали о ключевых фичах 6.5 или кто знает чем отличается 5.0 от 6.0 ?

Аминь Новель... Аминь.

Первый раз они ошиблись с IPX, потом задержались с TCP/IP, потом совсем задержались с поддержкой приложений... Опоздали везде. Даже езда на имени Линукс не поможет. Аминь.

mars это mars. Правильный файл-сервер это несколько иное.
Например это:
http://www.timpanogas.com/nwfs_m2fs.html
Правда вещь еще сырая. Вот до такой софтины Novell и скатится.

Мдя чувтсвуеться хуёво дела у Novell раз они в Linux двинули. Родной Netware отличнейший файл сервер. У меня до сих пор Netware 5 работает на ура. Работает супер. И что же получиться в результате такого стратегического хода ..? Вероятно получиться эмуляция Netware на Linux, что понятно обреченно на дефолт. Netware умер но многие его будут помнить долго ...

какой нафиг MARS ? это жалкое подобие .. которое уже несколько лет не обновлялось ...

гыгы а помните базар был ...что типа novel ..собирается партировать или что там делать, кароче софт под linux....всякие базыДанных и прочие софтины...и зачем им это делать, если проще на linux переехать и всё........будет работать.. Мне честно говоря ПО....... но Novel мне нравился до 4.x ))а потом ваще УЁ пошло..

Почему сразу дела херова ? если народ заинтересовался Linux значит дела у него херова?

NWFS, который тут упоминался и есть почти готовый порт
новеловского файл-сервера на линукс. Его писал бывший сотрудник
Novell'a.

Мне тоже (как некоторым анонимусам) Новелл нравился до 4 версии. 5- ерунда. 6- вообще муть. Новелл забарахтался. то Яву встроили. теперь вот под Линукс будут.... Ничего им уже не поможет...... Сами просрали все, единственное преимущество - НДС, но момент опять упущен ;))

Так им и надо.

2Уважаемый l_one, посоветуйте как мне быть, когда злобный админ всё ещё юзает NetWare 5.x с иерархическим NDS с русскими именами по IP. Когда работала Netware 4.х - без проблем коннектился с Linux. А сейчас с RedHat - балык! Только для общения с Novell покупать Caldera совсем неохота. У вас был положительный опыт связи Linux-Netware 5.x??

> Мда. Грустная картина. Когда конторе приходит пиздец, она заявляет о поддержке Linux.

Обычное дело. Перед смертью всегда людей тянет на великое и вечное. Большинство религий с этого кормятся :)

Кто знает, что будет у самого Билли на уме перед смертью и на какой храм он пожертвует свою часть мирского злата.. Одно дело - суета и тщетность майи, другое - вечные ценности..

От новела бы оставить только NDS и прикрутить к линуксу - как сервис - более ничего и не нужно. Читал на сайтах эту же новость - например такая фраза - "Мы привнесем порядок в ядро линукса" - вызывает только неприязнь - в своем ядре бы разобрались - и не усрались. Печально 8/

Карлсон

NDS?

> посоветуйте как мне быть, когда злобный админ всё ещё юзает NetWare 5.x с иерархическим NDS с русскими именами по IP.

Собственно, все есть в IPX-HOWTO:

Куда-нибудь в район инициализации сетевой карты вставить

ipx_configure --auto_interface=on --auto_primary=on

В район монтирования сетевых систем -

ncpmount -y koi8-r -p cp866 -S SERVER_NAME -U USER.IN.SOME.CONTEXT -P *password* /mnt/nw

Утилиты из пакета ncpfs. Из исходников я собрать не смог (на Slackware 8.0), просто поставил из пэкеджа. Для слаки - http://slackpacks.tchelinux.com.br/ncpfs/ , для прочих - ищется гуглем.

Видимо, более правильно провести все это через fstab, но я пока не пробовал: так работает, и ладно.

И не забыть ядро собрать с поддержкой NCP fs с установленной галкой Use Native Language Support.

Вообще говоря NDS существует как отдельный продукт. Его можно ставить и на виндузу и на Linux без обязательного наличествования сервера Novell в сети. И довольно давно это сделано.

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Нет, не ошибаешся. Что плохо: NDS на линухе живет как отдельный продукт и плохо управляет пользователями и правами.

To anonymous (*) (2003-04-18 09:57:36.406713)

Все правильно. Но называется сейчас не NDS, а eDirectory. А какие сервисы они все-таки хотят портировать, если NDS можно к линуксу прикрутить уже сейчас?

На их месте я бы заменил УЕбищный Нетваре ОС на "заточеный под себя" дастр линуха и оставил свою файловую систему с родным офигительным набором\назначением прав. Где еще встретишь такую гибкую acl? Ну и НДС, в нем вся прелесть. Да, и договориться с самбой о сотрудничестве. А то как ее к НДС ни прикручивал, ничего хорошего не получилось, хоть на M$ переходи.

2anonymous (*) (2003-04-18 10:31:30.553417)
Ага,ага...
Даешь еще один дистр линуха!
Наши дистры самые дистрастые дистры в мире!
Свобода выбора..... из дерьма мля....

В связи с этим разговором вспомнился такой случай:
========================
From: jmerkey@vger.timpanogas.org ("Jeff V. Merkey")
Subject: NWFS Submitted to Alan Cox
Date: Sun, 1 Jul 2001 00:03:12 +0000 (UTC)
http://leenjux.ru/linuxnews/alan-nwfs.txt

Alan,

I would like for you to take over NWFS if you are willing. I have dissolved TRG as a Utah Corporation and I am now focused on a variety of projects for various clients related to Linux development. Novell has recently threatened to try to take my house and assets if I post any more NWFS releases or MANOS.
I am doing very well with my consulting projects, but to be honest, my family has sufferred horribly in the past four years fighting withNovell every other week, and there's a very strong chance I will be moving shop to either New Mexico or Arizona, since they own the local courts here in Utah (all the judges are mormons in Utah Valley and pro-Novell).
There are several areas that need restructuring and work, and I am available to answer questions, and assist with technical consulting,but I can no longer post releases of NWFS on Linux. My children need a house over their heads, and I believe what Novell says about taking it and putting us out on the street. They are wounded in the market, and very dangerous at present, so I am trying very hard to stay out of their way. If you choose to decline, it's up for grabswith whomever else wants to take it over, but you have first dibs.
If you elect take it over, I will have my attorneys prepare an agreement transferring legal ownership to you. I will retain M2FSand the clustered versions, since I have a clients abroad who want this technology, and it does not utilitze any NetWare specific technologies. I would also retain IP rights to NWFS to use future incarnations in products should I set up in another state.
I do not want to see NWFS fall by the wayside and not get supported,so I would really like it if you would be willing to take it over and get it 2.4 clean.

Please advise,
Jeff

Jeff Merkey передает NWFS в руки Alan'а Cox'а


Сегодня Jeff Merkey об'явил о том что он устал за 4 года войны с корпорацией Novell, где он некоторое время работал главным разработчиком и разрабатывал ядро Netware 4.x. затем он ушел оттуда и занялся написанием поддержки файловой системы Novell для Linux & Windows, а так же разработкой opensourced netware - MANOS. В цитируемом письме он обещает передать все исходные тексты и большую часть прав на свои работы Алану Коксу, потому что он боится потерять свой дом и свою семью (ранее ему неоднократно угрожали убийством). К тому же по его утверждению, все судьи штата Юта - мороны и предрасположены помогать ккорпорации Novell (это связано с тем, что некоторое время назад Novell была практически единственным движителем экономики штата и за это время успела подкупить практически всех). Сам Jeff Merkey планирует заняться частной консультационной практикой в другом штате.

Вообще-то надо потщательней переводить. Про убийство там ни слова :) Там, действительно, Novell грозит отобрать у человека дом и его деньги. Судьи штата - не мороны (хотя, кто его знает, может, и мороны), а мормоны - религиозная секта в США, известная, в частности, многожёнством. Руководство Новелл - сами все мормоны, поэтому суды у них там, понятно, ручные.

Да-да, мормоны ребята суровые...:)
Но это уже традиция - как только что-то дохнуть начинает, то сначала портируется на линуксь, а потом нередко сливается под GPL... Дерьмосливчик еще тот это GPLed soft...:) И блин - из-за него весь OpenSource уже за дерьмослив считают... Абыдно блин...

to Skill.

Юзать Netware 5 одно удовольствие. У меня 40 юарей в сети активно юающие файл серверные базы на paradox и foxpro. Я двинул в 2000AS винду. Опыт показал что работает она как файл сервер погано. То работает, то не работает, тормозня какая то. Один закомый посоветовал neware. Купил книжку, намутил дистр Netware 5. Около недельки погонял и поставил в prodaction среду )). IP я снёс по причине медленной работы, оставил только IPX. NDS юзаей держит. Очень гибкая система управления правами. Скорость работы бешенная, намного больше чем в винде. Работает очень стабильно. После того как сервак поставил подходил к нему чтобы перевести время вперёд. В общем я доволен. А с Linux на Netware коннектиться с пол оборота: http://www.linux.org.ru/books/HOWTO/IPX-HOWTO.html удалённо по ssh коннектюсь на Linux и юзаю шары Netware...)) Прогноз печальный потому как большенство баз теперь пишут в технологии клиент сервер, а на Netware портированно mySql и ещё какая то нераспростонённая коммерческая СУБД. Так что причин юзать Netware немного.

Извиняется за незрелость...

http://lwn.net/Articles/29345/

Ключевое слово 40 юзверей.

А ты погоняй IPX в сети, где более 15 роутеров, как у меня. Удачи тебе.

Как файл-сервер Novell вне конкуренции, согласен.

Но у меня вот базейка более 5 Гиг. Тяжко ее по сетке туда-сюда гонять. Спасает только SQL и обработка тяжелых запросов на 2-х процовом серваке.

>У меня 40 юарей

Гы-гы :-)

>После того как сервак поставил подходил к нему чтобы перевести время >вперёд.

По ОС и админы.
Эх, бля :-/

>Извиняется за незрелость...
В смысле извиняется?
Четко написато:
<q>
Starting with NetWare 7, traditional NetWare services for file, print, storage, directories, messaging, collaboration, resource management, Web development services and many others will sit on top of both the NetWare and Linux kernels.
</q>
токо вот кому это надо?

Только факты На Netware сейчас перенесены Apache1.3/2.0/Tomcat 4.x/Java 1.4/Perl 5.8/PHP 4.3.4/MySQL 4.0.12 - все это неплохо дружит и работает на ура Netware 5.1/6.0/6.5 - работает на чистом IP (ТОЕСТЬ БЕЗ IPX ... для тех кому он мешает жить)в стандартной поставке имеются встроеные NAT и IpFILTER/DDNS/DHCP имеется поддержка всех протоколов маршрутизации отдельно имеется решение по приоритизации и разграничению трафика IP/IPX (SHAPER)

Файловые системы NWFS - 32 разрядная/NSS - 64 разрядная (поддержка томов до 8 000 000 000 000 b) В поставке также идет NCS - Novell Claster Services 1.6 на 32 узла ...

Что касает написания под линукс компания Novell имеет версии для линукс сл ПО: eDirectory 8.7 NetMail 3.1 Account Manager 3.0 ZEN for Servers 3.0 ZEN for Desktops 4.0

все ПО новелл разрабатывается для 4 платформ Netware/SUN/*nix/Windows

p.s. Пожалуста ненужно поливать грязью и хоронить то о чем вы понятия не имеете ... новелл уже более 10 лет работает в области сетей именно сетей !!! чего не скажеш о микрософт ... линукс достаточно молодая система хотя все почемуто постоянно пытаются прилепить ей бороду юникс... проблема новелл в том что она первая сделала ошибку задрав нос когда у неё было 70% рынка серверного ПО ... и пережила эту ошибку ... сейчас другое время другая политика компании .... которая одна из немногих активно поддерживающих открытое ПО ... а новелл на сегодняшний день это не много немало почти 2 000 000 000 баксов ... чем неможет похвастатся ни одна линукс компания ...

1. Различие между нетварью <=5.х и 6 - нормальный SMP. 2. Файл-сервер из нетвари - бесподобный, все остальные в сад, анонимусам закрыть рты, нехрен говорить о том чего не видели. 3. Насчет рутеров - сеть, 45 серверов под нетварью,около 3000 юзеров, порядка 30 рутеров, все работает только в путь. 4. Насчет IP - читать support.novell.com до посинения, на IP нетварь работает раз в 5 быстрее чем на IPX. 5. Пора запомнить - Novell != Netware, уже давным давно. Все кто открыл рты идти и читать про eDirectory, Nsure и т.д.

Внимательнее читайте - соединение идёт ТОЛЬКО по IP. Ну не получилось показать и присоединится к серверу по IP. Поэтому IPX-HOWTO указывать некорректно!

Так народ, если нет IPX и интереса ставить Caldera, то куда копать?

А задача какая ?

Реклама в тему. Я так понял, что ракета-ускоритель - это и есть Linux? ;)

http://ad.rambler.ru/i.ban?pg=3280&ifr=1&wxh=300x250

Просто Novell хочет чтоб в среде Netware без рекомпиляции исполнялись модули написаные под линукс Например если оракл нежелает писать версию своего SQL сервера под Netware ... ну и пусть себе нехочет :-)))) Новелл также планирует сделать тоже самое с ядром win32 ... Идея там простая у нетваре 7 будет микро ядро которое будет обрабатывать ядра других ос в том числе и нетваре :-)))) причем альфа версию Netware 7 я уже ковырял такчто перспекивы реальные :-)))

А почитать выше сложно было?
Нужно работать из-под Linux с файлами на Netware 5.0, на которой по соображениям безопасности не подняты NFS и FTP. Netware работает по TCP/IP. IPX отсутствует как класс. NDS иерархический, юзеры занесены с русскими именами. Linux - RedHat 7.2.

FreeBSD чудненько работает с нетварью по TCP/IP. Давить линуксы :)

> нет IPX и интереса ставить Caldera, то куда копать?
rpm -i ncpfs ipxutils
у нас прекрасно монитрует новелловские тома без всякого IPX.
пердуперждение: ставить надо ipxutils 2.2.17 (можно взять из BC6.2), 2.2.18 косячат.

Джек Мессман приносит извинения

Исполнительный директор Novell сожалеет о неосторожно сделанных замечаниях

Позвольте мне прояснить некоторые комментарии, которые я сделал относительно переноса сервисов NetWare под Linux, а также извиниться за выбор слов во фразе "недоразвитая операционная система". Очевидно, Novell не стала бы делать такой решительный шаг, если бы не чувствовала, что Linux - надежная операционная система, имеющая успех на рынке. На самом деле, мы уверены, что Linux достаточно стабилен и масштабируем, иначе мы бы не стали использовать его в NetWare 7.0.

http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2003-04-19-005-26-IN-BZ-NT

>... Идея там простая у нетваре 7 будет микро ядро которое будет >обрабатывать ядра других ос в том числе и нетваре

Ню-ню... И зачем это может быть надо?

Юрий, кинь свой email на sibskull at mail.ru - вопросик есть.