http://www.compulenta.ru/2003/5/31/39774/
Проехали...

Эта, ...

Типа, еще вчера Макбрайд от своих слов открестился.

> Типа, еще вчера Макбрайд от своих слов открестился.

Открестился, только желтая пресса этого не заметила. Ну, а за ней, все ниже падающий lor

ну и вонючая эта СКО гроуп...

гм, потрать полгода работы, сделай новость...

Ага, а еще надо наехать на Энштейна.... Посмертно... :-(

Мне представляется такой вариант развития событий(все далееизложенное - IMHO)

СКО нарывается на все большее дерьмо, попутно время от времени открещиваясь от некоторых слишком бредовых заявлений типа сабджа, (цель - создание напряженности во всей сфере ИТ, настороженность по отношению к Линуксу. Из-за спины СКОтов торчит рыло Билли.

возможны серьезные неприятности у Rtdhat, и пр. US-based поставщиков.

Так же возможны неприятности у Российских Алт и Асп. хотя бы по тому что у нас власти продолжают стелиться под US. Достаточно вспомнить тесную дружбу MS и правительства особо проявившуюся в проектах "Электронная Россия" и "Эл. Москва" (К слову из личного - "Единый госэкзамен" тоже полностью на MS строится. У нас в Архангельске на центр обработки информации только на MS-soft угрохали около 70 килобаксов, а сколько это по всей России ?)

SuSe немцы в обиду не дадут, все-таки ставка на национальную независимость от американского ИТ в лице MS. Впрочем это видимо можно сказать и про Французский Mandrake и пр. т.п. (Россия опять исключение, см. выше)

Так что, все это может привести к смещению центра линуксоизации в Европу (чем чёрт не шутит - может и Сам вернется поближе к родине :-), как следствие - потеря позиций MS-технологий из Европе и усиление в штатах и в России. Статус "самого популярного дистрибутивы" перейдет от RH к Suse. Возрастет роль некоммерческих проектов типа Debian.

А ЗюЗя вроде итак самый популярный среди коммерческих... Или я чегото упустил?

ну это не однозначно, смотря кто считает популярность на первое место выходят то Suse то RH, то Debian

А Билли уже услуги SCO оплатил - купив лицензии, которые ему нужны как зайцу стоп-сигнал...

> А Билли уже услуги SCO оплатил - купив лицензии, которые ему нужны как зайцу стоп-сигнал...

А вот то что "как зайцу стоп-сигнал..." далеко не факт. Билли конечно сволочь, но далеко не идиот. Кто знает что у него сайчасна уме ?

Да давно уже ясно, что СКО отрабатывает заказ. Как можно больше намутить, сбить позитивную волну интереса к линуксу. Переместить его в плоскость чтения бульварных новостей. Напугать бизнес юридическими проблемами и якобы неопределенным статусом.

Как всегда с опенсорсом, все это может обернуться мощными положительными сдвигами, если крупные корпорации типа ИБМ окончательно "перейдут рубикон", а с претензиями будет быстро покончено. Смотрим'с.

http://news.com.com/2100-1016_3-1011627.html

все в сад патенты у Novell - Novell за линух !!! все скоты с мастдаями в отстой !!!!!!

MasterCNE

Re:

А зачем нам, в Cибири, Bill Gates? :-)

ПРАВИЛЬНО! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!

ну как-же, пусть снег чистит лопатой, на которой установлена винда :)

Лопата совершила некоректную операцию и будет закрыта, чистить руками.

а толку-то?

> Да давно уже ясно, что СКО отрабатывает заказ.
> Как можно больше намутить, сбить позитивную волну интереса к линуксу.

В худшем случае будет вместо GNU/Linux GNU/*BSD -- какой им с того толк?

А хорошо будет если Новел докажет что у СКОтов нет никаких патентов на юникс и сделку с продажей прав на юникс Биллу ГЕЙ-тссу отменят.

А КАЛдера всегда была сволочной компанией.

1)Используйте FreeBSD или OpenBSD. Они лицензионно чистые, похожая буча была 20 лет назад (BSD vs. USL). Код переписали, комерсанты заткнулись.

2) Никто так ни не понял, какой код SCO считает "своим" ? Исходники всего ядра ? Или 5 строчек в .h файле ?

>5 строчек в .h файле

На самом деле в этом что-то есть. В принципе, .c и .h файлы ничем не отличаются. Многие интерфейсы в linux'е от unix'а. Вот вам и кража кода :) Или я не прав?

Вдогонку, как h-файл не переписывай - либо тоже самое получится, либо несовместимость на уровне исходного кода. А именно это SCO и нужно. Чтобы задача портирования кода с Unix на Linux стала нетривиальной
Как вам такой вариант?

В этом аспекте SCO можно понять. Часто придумать хорошие внешние интерфейсы к некоторой подсистеме (которые, по сути, определяют ее архитектуру) - это 75% сложности (не объема!) задачи. А написать под готовые интерфейсы хорошую реализацию - дело, конечно, непростое, но имеющее совсем другой уровень сложности. Поэтому, кстати, проприетарные интерфейсы - однозначное зло :)

Непонятно, что за подсистема ? Unix (и Linux в том числе) - это чистый POSIX, а это извините, международный стандарт. Его можно (и даже нужно!)реализовывать. Функцию open(3) очень сложно запретить.

Проблема скорее всего в подсистеме "IP for Unix" (BSD sockets или SysV TLI). Эта часть не стандартизована и там все время какие-то проблемы с авторскими правами. Вот посмотрим, когда SCO сформулирует претензию, 90% что именно там.

Хотя для Win32 сперли Winsock и ничего.

>Проблема скорее всего в подсистеме "IP for Unix"

Или IPX/SPX сперли у Novell и Caldera

5 строчек в h файле %)))))) я даже могу их примерно набрасать %)

#ifndef __IBM_LINUX_H__ #define __IBM_LINUX_H__

#include <stdio.h> #include <iostream.h>

......

#endif // __IBM_LINUX_H__

гыыыы вот ровно 5 строчек %))) конечно имена поменяли (чтоб не заподозрили %))

ЗЫ: я тож оказывается у SCO код много раз воровал. ЗЫЫ: все воровали - куда не посмотри, даж MS %)

http://www.gazeta.ru/2003/06/03/IBMpodozreva.shtml

Во первых, когда будет?
Пара лет судебных разборок позволит МС утвердиться на рынке с новыми продуктами, которые опять придется нагонять и уделывать. Рынок очень хорошо понимает "безальтернативное решение" и очень вяло реагирует на "некоторые улучшения по сравнению с другими".
На сегодня линукс предлагает очень сильные решения, а виндовс держится на совместимости с самим собой, накатанной девелоперами дорожке и искуственных ограничениях лицензий. Если не обеспечить новым продуктам вин хотя бы временную безальтернативность - проблемы с проталкиванием новых версий гарантированны...

Во вторых, *BSD очень нравится МС, потому что позволяет ездить на себе всем, но в превую очередь, сильным игрокам. К тому же никто не мешал и не мешает "выстрелить" *БСД вчера/сегодня, но этого не произошло и не происходит. Что говорит за то, что это случится завтра?

>5 строчек в h файле %)))))) я даже могу их примерно набрасать %)

Ты абсолютно в этом уверен? По существу чего-нибудь сказать можешь?
Нельзя недооценивать противника :) Ничем хорошим это никогда не кончалось...

Кстати, написано, что претензии к версии 2.4 и выше. А что добавилось в 2.4 из важных компонентов системы?

Я чего-то не понял. А кого, извиняюсь иппут какие-то суды в каких-то 
Североамериканских Соединённых Штатах? Нам-то что до гейтсов и скотины?
Да пусть хоть расстреливают там за пользование линухов, наплевать.
Торвальдс вроде от финского гражданства не отказывался - вернётся домой

В общем, тема-то не стоит никакого внимания. Наплевать и забыть.
Если какая-то SCO не согласна - SCO идёт нахрен. Видал я ту SCO в гробу
и в белых тапках. Или кто-то собрался выполнять тут какие-то решения 
каких-то судов САСШ? А они вообще кто такие, эти суды чтобы вообще 
обращать внимание на их решения?

Текст новости у рейтеров (обновление 4 - может еще будет).

http://www.reuters.com/financeNewsArticle.jhtml?storyID=2865951&type=hotS...

По тексту не заметил непредвзятости как ни смотрел. Одно усвоил сразу: в бухгалтерских документах IBM - и черт ноги переломает.

Прально. Давно пара засадить это укуреного студента-недоучку на шконку. И некоронованного дядю его, Ричи Столемана тоже на зону. Пусть там страдает хирней, а мы как пользовались лицензионно чистым ворованым виндусом, так и будим им пользоватса.

>Ты абсолютно в этом уверен? По существу чего-нибудь сказать можешь? >Нельзя недооценивать противника :) Ничем хорошим это никогда не кончалось...

по существу я уже выразил свое мнение в другом топике, примерно тоже мысль про недооценивание противника :)

а это просто стеб :) ясень пень строчки не эти, а тоооо .... можно было бы рубить 99% написанных на С/C++.

Кстати, первоначальный иск был на тему "Воруют код из Unixware" http://www.compulenta.ru/2003/5/5/39328/ Тысячам компаний разослали уведомления e.t.c.

Теперь же SCO утверждает, что: "речь не идет о нарушении патентов или копирайтов. В частности, компания IBM обвиняется не в нарушении патентов, а в нарушении лицензионного соглашения со SCO" и "Претензии только к новым ядрам" http://www.compulenta.ru/2003/6/2/39791/

Врут они что-то.

13 июня SCO отзывает лицензию на UNIX у IBM.

Gartner предупреждает

Акции IBM обвалились ....

http://cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/06/03/144858

У СКО ваще системы отстойные. Я тут потрахался со сборкой Perl-Curses for Unixware. А ваще вроде на компуленте видал, что на тему Линуса базара уже нет.

>Я чего-то не понял. А кого, извиняюсь... [skipped]

Неправильно понимаешь, дядя Федор, неправильно. Кто софтину под Linux писать будет? Ты? Ладно, допустим. Какие проекты в одиночку поднимешь? Без сообщества Штаты/Англия/Все_кто_под_US_прогибается Linux начнет тихо застаиваться, и по крайней мере на корпоративный рынок путь ему будет заказон. Чего собственно SCOтине (и тем, кто за ними) и надобно. Другой вопрос - что из этого получится, и что SCO вообще доказать может. Репутацию Linux они уже подмочили, даже ничего не показав и не доказав. Главное орать погромче. Скотина она скотина и есть.

К теме об проверках в IBM - вам не кажется, что американские компании очень сильно раздутые, и их капитализация основана на спекуляции ихними же акциями, а не как не настоящей собственностью. Но дальше - больше - мне думается, что и вся экономика США раздута именно таким способом, поскольку доллар не основан на золотом содержании. Т.е. это __бумажка__.

Gartner предупреждает

Как показали недавние события в Ираке, эта _бумажка_ может

быть сильно покреплена.

Gartner предупреждает

s/покреплена/подкреплена/

/* Репутацию Linux они уже подмочили, даже ничего не показав и не доказав. Главное орать погромче. Скотина она скотина и есть. */

Пусть орут хоть до блевотины. ИМХО все это PR-акция и предсмертный вопль скотины. А нам вся эта история и ее финал покажут насколько линух коммюнити может держать удар.

Евгений

почему претензии к 2.4? все просто. До выхода linux 2.4.x SCO Unix имел наилучшую SMP масштабируемость на x86 архитектуре среди остальных unix-like систем, это был единственный козырь SCO, ядро 2.4 уже показало не худшую масштабируемость, 2.6 покажет еще гораздо лучшую SMP масштабируемость. То есть козырь SCO бит, игра проиграна, осталось обвинить соперника в шулерстве и сказать что он украл этот козырь. Так что думаю придирки будут к SMP инфрастуртуре, а не к tcp/ip стеку или к сокетам. SCO уже заявляло что как это нищие кернел хакеры могли написать правильную поддержку SMP, не иначе как IBM стырила сии гениальные идеи у SCO и подарила хакерам. Хотя учитывая насколько реализация SMP-locking от операционной системы, то трудно сказать как это вообще было возможно. Тут то и идею из одной оси в другую перетащить проблематично, а уж перетащить код 1 в 1 вообще имхо нереально.

все же не ясно...

> Во первых, когда будет?

В принципе, уже есть: http://www.debian.org/ports/netbsd/

> На сегодня линукс предлагает очень сильные решения,

Как мне кажется, Linux -- не самое хорошое и не самое плохое *NIX ядро;
ничего выдающегося.

> Если не обеспечить новым продуктам вин хотя бы временную
> безальтернативность - проблемы с проталкиванием новых версий гарантированны...

Не все так хорошо, как хотелось бы...

> Во вторых, *BSD очень нравится МС,

И что с того?

> потому что позволяет ездить на себе всем, но в превую очередь, сильным игрокам.

Благодаря этому в Linux есть XFree86, OpenSSH и еще много чего.

> К тому же никто не мешал и не мешает "выстрелить" *БСД вчера/сегодня, но этого
> не произошло и не происходит.

Не совсем понятное утверждение. *BSD живут и пасутся...

> Кто софтину под Linux писать будет? Ты? Ладно, допустим. Какие > проекты в одиночку поднимешь? Без сообщества > Штаты/Англия/Все_кто_под_US_прогибается Linux начнет тихо > застаиваться, и по крайней мере на корпоративный рынок путь > ему будет заказон.

С чего это он застаиваться начнёт? Законодательный запрет на использование продукции микрософт, как угрожающей национальной безопасности России - и все тут же ломанутся линуксы с фрибиздями развивать. Как миленькие. Представительство микрософт - пинком под зад из страны за распространение "программ нарушающих нормальную работу компьютеров" или как там в УК написано.

Так что решение возможных проблем - существует, причём очень простое. Значит и пугаться нечего, наплевать и забыть.

Заранее, ради страха иудейска обсасывать несуществующую проблему и пугать себя до обморока - как-то не для меня.

Надо будет - хоть чёрта лысого напишем. Главное - был бы повод.

Дело в игре на бирже

У меня такая версия происходящего. Это есть вообще большая биржевая афера на понижение акций ИБМ. Этакий бизнес, где издержками является плата юристам и адвокатам, издержки в суде, а чистая прибыль была сделана _частными_ людьми на бирже, которые заранее знали о существенном подешевлении акции ИБМ (и возможном повышении акций Майкрософта и СКО). Судя по процентам падения и подъема соответствующих акций - деньги могли быть сделаны очень большие.

Это тот самый случай, когда спекулянт на бирже заранее знает о том, как поведут себя ценные бумаги, но при этом за жопу он не ловится. Вот вам версия, которая звучит очень правдоподобно (тем более в США).

ответ

ой раскричались раскричались. Комиссия расследует финансовые отчетности IBM за 2000 и 2001 год. И даже не самой IBM а одного ее подразделения выпускающего кассовую технику и аналогичные товары. Естевственно IBM как серьезная компания обьявила об этом. Естевственно ее акции маленько упали. Маленько это на 62 цента и стали $87.42 на НьюЙорской фондовой. При этом это меньше чем на 3$ отличается от их лучшего показателя за год $90.32.

я не экономист и может 62 цента это много но, но в процентном соотношени это имхо мало совсем <1%

Вобщем все это к СКО и Микрософт этношения не имеет. А если имеет то какое-то очень далекое и не понятно. На сколько я понял по поводу SCO не было еше официальной реакции IBM

"Shares of IBM were halted by the New York Stock Exchange on Monday afternoon. In the regular session, the shares fell 62 cents to $87.42, not far off their 52-week high of $90.32." (c)http://www.reuters.com/financeNewsArticle.jhtml?storyID=2865951&type=hotS...

petrosha (забыл пароль)

Gartner предупреждает

>До выхода linux 2.4.x SCO Unix имел наилучшую SMP масштабируемость на x86 архитектуре среди остальных unix-like систем, это был единственный козырь SCO, ядро 2.4 уже показало не худшую масштабируемость, 2.6 покажет еще гораздо лучшую SMP масштабируемость.

Лучшую SMP масштабируемость на x86 сегодня имеет BSD/OS.

Лялих ПОКА до нее не дорос.

SCO может покупать вазелин: http://www.novell.com/ru-ru/news/press/archive/2003/05/pr03033.html

>Лучшую SMP масштабируемость на x86 сегодня имеет BSD/OS.

Спорить пока не буду. Интрересное утверждение.

Саныч, ссылки давай!!!