Новый релиз Opera 10.01 с исправлением ряда уязвимостей

>Только не надо разгонять состав с пустыми бутылками - я вообще не говорил про оси, я говорил про браузер в целом.

Почему 2% для браузера - это показательно, а 1% ОС - не показательно? :) Что за двойные стандарты?

>>А тем, что вебфейс гмыла - не мой любимый текстовый редактор. Что мне в нём не хватает, простите, не ваше дело (могу рассказать, если интересно, но лучше почитайте обзоры emacs'а =) ). Перестаньте думать, что гугл умнее пользователей.

Выпендрился, возьми с полки пирожок.

Яббл взял когда-то KHTML и допилил. Т.е. тоже не своё. Ещё что-нибудь прикинешь?

>>Т.е. по твоему тебе письма нужны только когда есть инет? Слишком толсто.

Конечно. Включил инет - проверил почту, лег спать.

>итак, мы пришли к тому, что для скачки почты все равно нужен инет. чтд

Угу. Только для работы из локального клиента через IMAP интернет нужен только для синхронизации почты и он может быть сколь угодно тормозной, на скорости это не скажется. А для работы через браузер соединение нужно "здесь и сейчас" и достаточно высокоскоростное.

...

Собственно, я с этой проблемой хорошо на практике знаком. У меня раз в год, в отпуске, Интернет только по тормозному GPRS. Ни о каких браузерных клиентах, особенно о gmail, речи не идёт вообще.

>>Ну так зайди через браузер.

дык так и делаю, потому браузер и рулит.

>>А почему ты не ставишь задачу доступа к почте без телефона и мобильной связи вообще, в палатке в лесу? Увиливать, так увиливать! :)

А как ты туда получишь доступ? Астрально что ли?

> Какие симлинки еще нужны, просвети.

Как там было сказано... "Мне тебя еще научить в туалет что ли ходить?" (с) Погугли, почитай, что пишут, прежде чем плакаться и флеймить здесь. А то, видишь, у людей всё работает, один ты бедный, обделённый.

Вот сидишь ты на работе. Вдруг тебе внезапно (ещё не ночь, скажем), звонит шеф и говорит, что, так мол и так, вот такая инфа была там, а он за 100500 км и ему оно срочно нужно. Твои действия?

Также, сидишь вот ты дома, почитал почту. И понял, что не помнишь чего-то там такого, что утверждает твой собеседник ты говорил или какие выкладки приводил. Хочешь посмотреть — а инет сдох. Твои действия?

>>Почему 2% для браузера - это показательно, а 1% ОС - не показательно? :) Что за двойные стандарты?

Потому что мне в данный момент фиолетова ос. я привел проценты с учетом всех осей, для обоих продуктов. Мы обсуждаем браузер.

>А как ты туда получишь доступ? Астрально что ли?

Это у тебя нужно спрашивать. Ты любишь задачи перанального удаления миндалин ставить, не я :)

>>Яббл взял когда-то KHTML и допилил. Т.е. тоже не своё. Ещё что-нибудь прикинешь?

С таким занудством девушки будут шарахаться от тебя. Посмотри, за сколько сделали кхтмл.

>Потому что мне в данный момент фиолетова ос. я привел проценты с учетом всех осей, для обоих продуктов. Мы обсуждаем браузер.

Короче, по этому вопросу газификация лужи засчитана.

если еще мне почту в гугле дадут редактировать как в емаксе, меня это несколько удивит, ибо нахрена в почтовом менеджере это?
Гугл делает для большинства и делает удобнее большинству, у них вполне себе проекты, которыми удобно пользоваться, за малым исключением.
Так и вебкит выполняет свою роль и я им доволен, мне не нужно чтобы он ещё умел мне варить кофе имхо: это-бред.

>>Собственно, я с этой проблемой хорошо на практике знаком. У меня раз в год, в отпуске, Интернет только по тормозному GPRS. Ни о каких браузерных клиентах, особенно о gmail, речи не идёт вообще.

У меня так же, но телефон принципиально беру в отпуск дешевый, чтобы не жалко было пропить/посеять/разнести.

>Потому что мне в данный момент фиолетова ос. я привел проценты с учетом всех осей, для обоих продуктов. Мы обсуждаем браузер.

В переводе, «Мне фиолетово, что логика не складывается, но я прав».

>>Как там было сказано... "Мне тебя еще научить в туалет что ли ходить?" (с) Погугли, почитай, что пишут, прежде чем плакаться и флеймить здесь. А то, видишь, у людей всё работает, один ты бедный, обделённый.

Для особо одаренных: почему во всех других браузерах все работает, а в опере нет? Ссылку в студию.

> А мы тебе свет на день выключим. И?

И то, что приравнивать веб-сервис к локальному почтовому клиенту - неразумное дело. Разная же функциональность. По определению разная. Думаете, gmail offline просто так придумали? Последнее поделие, кстати, редкий костыль.

>но телефон принципиально беру в отпуск дешевый, чтобы не жалко было пропить/посеять/разнести.

Понятно, тут лужа тоже газифицирована.

Поставил. Попытался зайти на /. и увидел всё те же жуткие тормоза. Неужто руки?

>>Вот сидишь ты на работе. Вдруг тебе внезапно (ещё не ночь, скажем), звонит шеф и говорит, что, так мол и так, вот такая инфа была там, а он за 100500 км и ему оно срочно нужно. Твои действия?

На работе есть инет, посмотрю и позвоню шефу. Либо с мобилы зайду.

>>Также, сидишь вот ты дома, почитал почту. И понял, что не помнишь чего-то там такого, что утверждает твой собеседник ты говорил или какие выкладки приводил. Хочешь посмотреть — а инет сдох. Твои действия?

Лол, меньше на лоре сиди. Спать уйду конечно.

>Для особо одаренных: почему во всех других браузерах все работает, а в опере нет?

Это ты о чём? Что в Опере сейчас не работает?

>>Это у тебя нужно спрашивать. Ты любишь задачи перанального удаления миндалин ставить, не я :)

Дык, пациенты такие.

> Не трынди, движок это далеко не весь браузер.

И тем не менее, без движка браузер не сваяешь. Так что это никак нельзя назвать "выруливанием за год более качественного продукта".

> У мя ее всего 256 + 512 свопа, но ничего подобно не наблюдал.

Ну, не знаю. На самом деле, у меня машина какая-то стремная. Lenovo Thinkcentre M55, 1Gb RAM, Core2 4300, а тормоза у нее врожденные. На ночь не выключаю, просто так оставляю, а утром прихожу, нажимаю на клавиатуру, чтобы монитор проснулся, и секунд тридцать жду реакции от ОС. Без браузера обычно около 150Mb занято, с браузером – до тысячи. Постепенно растет, будто память течет, и у FF, и у Оперы.

>>Короче, по этому вопросу газификация лужи засчитана.

Еще раз объясни мне, каким боком сейчас ос влияет на рынок браузеров? Причем тут вообще твоя ос?

>>В переводе, «Мне фиолетово, что логика не складывается, но я прав».

Еще один. Каким боков ос относится к браузеру?

>Дык, пациенты такие.

Пациенты уже вынуждают ставить тебе задачи? Надо же... Бедняга!

>>Понятно, тут лужа тоже газифицирована.

Недавно утопил нокию 3230 на рыбалке. понимаешь, не все сутками сидят дома.

>Еще раз объясни мне, каким боком сейчас ос влияет на рынок браузеров?

Не при чём. Отдыхай. Расслабься.

> Меня, как пользователя, должны заботить проблемы, куда опера девает память?

Для пользователя, которого это не заботит, вы удивительно хорошо осведомлены о потреблении памяти разными браузерами.

>>Это ты о чём? Что в Опере сейчас не работает?

иконка в трее кривая и флеш.

>Недавно утопил нокию 3230 на рыбалке. понимаешь, не все сутками сидят дома.

В этом случае ружья с собой брать не нужно и из автобуса обычно не выходят.

>>И тем не менее, без движка браузер не сваяешь. Так что это никак нельзя назвать "выруливанием за год более качественного продукта".

что мешает опере сделать также, вместо пиления своего уг? сами виноваты.

>>Это ты о чём? Что в Опере сейчас не работает?

>>иконка в трее кривая и флеш.

флеш? это в каком месте? а иконка как влияет на работу браузера?

>>Не при чём. Отдыхай. Расслабься.

Так сразу и сказал, что у тебя вздутие желудка, а то начал тут про оси задвигать.

For example:
1.Ты пользуешься маком и у тебя сафари, он тебе нравится, ты им пользуешься,
2.Ты пользуешься виндой, ты обычный пользователь, ты будешь использовать либо ие либо, то что тебе больше понравится по характерным признакам, либо что тебе поставят.
3. *nix: что нравится то и используешь, или то что стоит по дефолту.
Итого: Везде есть дефолт и он несет дисперсию на свободу выбора.

>иконка в трее кривая

Это которая на сером фоне? Да. Есть такое. Если это серьёзный недостаток Оперы, то Опера - самый идеальный софтовый продукт на свете :D

>и флеш.

А что с ним? Сегодня с утра пару часов сидел на Ютубе и Last.Fm. Проблем не заметил.

>>Для пользователя, которого это не заботит, вы удивительно хорошо осведомлены о потреблении памяти разными браузерами.

Читаю лор же.

>>В этом случае ружья с собой брать не нужно и из автобуса обычно не выходят.

У меня есть, куда потратить деньги.

>что мешает опере сделать также, вместо пиления своего уг?

Потому что у Оперы есть свой движок. Который ещё и по ряду параметров (скажем, поддержка CSS3 в отдельных направлениях) лучше конкурентов.

>>флеш? это в каком месте? а иконка как влияет на работу браузера?

Выше же разжевал все.

> Гугл делает для большинства и делает удобнее большинству, у них вполне себе проекты, которыми удобно пользоваться, за малым исключением.

Проблему "удобно для большинства - неудобно для отдельных людей" уже давно решили. Решение называется preferences. Вот только с настройками у гмыла слабовато. Особенно в части настройки редактора.

>>Итого: Везде есть дефолт и он несет дисперсию на свободу выбора.

И хорошо, что это не опера.

>Так сразу и сказал, что у тебя вздутие желудка, а то начал тут про оси задвигать.

Если бы не твой врождённый ГСМ, ты бы сразу понял суть вопроса. Увы, тебе нынче только живительная эвтаназия поможет.

>>Это которая на сером фоне?

Да, девчонка испугалась ее.

>>А что с ним? Сегодня с утра пару часов сидел на Ютубе и Last.Fm. Проблем не заметил.

крути чаще - заметишь как цпу хавает.

>У меня есть, куда потратить деньги.

Ну так трать :)

>>Потому что у Оперы есть свой движок. Который ещё и по ряду параметров (скажем, поддержка CSS3 в отдельных направлениях) лучше конкурентов.

Смахивает на мифические 5% в генте.

> Включи галку использовать системную тему.

К сожалению это не сделало Chromium соответствующим ICCCM.

> Не понимаю, чем мешают 2 см кнопок.

Что именно в слове "субъективно" Вам не понятно?

> Если ты читаешь...

Что я делаю в адресной строке уже не Ваше дело.

это не хорошо и не плохо, это так есть. Это может быть говно и это будут жрать или хороший браузер, который принесёт опыт, а опера не виновата, она мне больше ФФ нравится, только всё равно, мне предпочтительнее стали хром, мидори и сафари, тк они несут все нужные мне от браузера функции.

>>Если бы не твой врождённый ГСМ, ты бы сразу понял суть вопроса. Увы, тебе нынче только живительная эвтаназия поможет.

Если ты сравниваешь ось с браузером (точнее, развитие их рынков) - то эвтаназия необходима тебе.