Microsoft требует лицензировать использование ExFAT

>>В exFAT номера кластеров 32-битные. Поэтому максимальный размер ФС при размере кластера 512 байт = 2 ТБ. Не так уж недостижимо.

Рамер кластера в exFAT - до 32Мб

С чего вы взяли? Формат exFAT позволяет задать размер кластера до 2^264 (при размере сектора 512 байт). Сколько это эксабайт считайте сами. :)

512 это размер сектора, от которого даже производители hdd потихоньку начинают отходить, в сторону увеличения

Речь была про размер ФС с кластером в 512 байт. В принципе, увеличение чанка вполне разумно.

>chmod a+rwX -R не подходит? ;)

неа. ;)

-R должно стоять на первом месте.

>>Поэтому максимальный размер ФС при размере кластера 512 байт = 2 ТБ. Не так уж недостижимо.

Для сменных носителей?

Внешние HDD — уже сейчас.

К тому же 4Кб кластер - это тоже весьма разумно.

Это само собой.

Ты, я, анонимус.

>С чего вы взяли?

Давно где-то проскакивала тут информация

> Рамер кластера в exFAT - до 32Мб

С чего вы взяли? Формат exFAT позволяет задать размер кластера до 2^264 (при размере сектора 512 байт). Сколько это эксабайт считайте сами. :)

Из Википедии:

Максимальный размер кластера увеличен до 225 байт (32 мебибайта).

> увеличен до 225 байт

увеличен до 2^25 байт

fxd.

>Максимальный размер кластера увеличен до 225 байт (32 мебибайта).

а фотка в джепеге - 300 кбайт. Вот здорово.

>HFS+ от apple

говнище полное

Sony, Canon и Sanyo - АРабы.

> Из Википедии: Максимальный размер кластера увеличен до 225 байт (32 мебибайта).

Давайте считать. Для размера кластера у exFAT в суперблоке отведен 1 байт. Задается он хитро: возведя двойку в данную степень получаем количество секторов в 1 кластере. То есть чтобы получить размер кластера в байтах надо умножить на размер сектора в байтах. При секторе = 512 байт получаем размер кластера = 2^255 * 512 = 2^(255+9) = 2^264.

А в Википедии так написано скорее всего потому, что в венде в гуе при форматировании можно выбрать максимальный размер кластера 32 МБ.

>При секторе = 512 байт получаем размер кластера = 2^255 * 512 = 2^(255+9) = 2^264.

Кластеров 2^32, то есть всего 2^296, а при размере сектора 4к - и все 2^299. ZFS рыдает от зависти :-)

>на 95% стыренный из BSD
Доказательства?

> мне и сейчас хватает 8 гигов (из них самое большое забивал 2, в течение 8 дневного похода), ч.я.д.н.т ?

Снимаешь в jpeg?

Как говаривал Борис «Бритва»: «А **й тебе!!!», - и всем подобным конторам!

>Опять же - кто виноват в том, что драйвера ext4 нет для винды?

А что это изменило бы?

>Данная ФС, в будущем, должна заменить FAT32 на мобильных телефонах, фотоаппаратах, USB-флэшках и т.д.

Не должна

Флэшек с ext нет -> дистрибутивы на использование ext не настроены.

Вообще нечего не делал -нормально определяется флэшки с
ext2,ext3 ,fat .Проблемы возникли с htfs и exfat .NTfs в смысле определилась ,но подключилась ядерный модуль (не fuse-ntfs) только на чтение .Не забываем про autofs в нормальных дистрибутивах ,которые прописывают монтирование через autofs в hal /
И ручками для юсб устройст можно автоматом поставить игнорирование acl ,просто из-за безопасности это не делают .

Что заставляет производителей железа использовать эту фс?

>Что заставляет производителей железа использовать эту фс?

очевидно же: надежное партнерство в лице Microsoft.

>Я вас, красноглазых, здесь упрекаю, что вы даже адекватную замену FAT'у не можете не то что сделать - даже осознать, что она _нужда_ была ещё много ранее.

Такой толстый :) Причина не в том, что нету фс без прав на файлы, в конце концов эта фича к ext* болтами не прикручена, а в том что M$ пытается давить Linux всеми доступными ей средствами. Что проще, переделать формат inod или собственную фс изобретать? Вопрос чисто риторический потому как если ты не инженер то и я не доктор.

>>Если бы у ext4 были дрова под виндой и маком, то она бы рассматривалась производителями

Т.е. виновато пассивное OS-сообщество как я понял?

О конечно, виновато сообщество, извините, в закрытое ведро виндупса ext не добавили. Можешь слиться и не больше не возвращаться.

>очень напоминает «сосу за копейки»

Ну, такие ассоциации - это уже твои проблемы :)

ну какое может быть hd за 8000р?

Обычное h264 1280x720@30 :)

Всего 10 лет назад казалось чудом 640x480 за $600.

>-R должно стоять на первом месте.

В Linux - пофиг. Хоть после списка файлов. В BSD - да.

>О конечно, виновато сообщество, извините, в закрытое ведро виндупса ext не добавили.

IFS интерфейс и спеки на него есть, но вот драйвера ext4 - нет, даже существующий ext2 хуже, чем ntfs для линукса. Так что пеняйте лишь на себя

>IFS интерфейс и спеки на него есть, но вот драйвера ext4 - нет, даже существующий ext2 хуже, чем ntfs для линукса. Так что пеняйте лишь на себя

О боже как же тогда попал exFAT на флэшки, если его нет в MACOSX? Причем тут сообщество и драйвер, ты можешь внятно объяснить, кому нужен IFS драйвер, если вот она поодержка из коробки. Ты мелкософт заставишь сделать патч для ext?

>Я вас, красноглазых, здесь упрекаю, что вы даже адекватную замену FAT'у не можете не то что сделать - даже осознать, что она _нужда_

Увы, инертность людей - основа процветания МС и иже с ним. Если бы народ шевелил не только языком в каментах, а еще и активно участвовал в опенсурсе - МС давно бы закопали. А так... переливание из пустого в порожнее.

>M$ пытается давить Linux всеми доступными ей средствами

Можно было бы говорить о том, что линукс/ext* давят, если бы оно имело хоть каку-никакую приличную долю в потребительской технике. Линукс сообщество как раньше было пассивно, так и сейчас - способно лишь возмущаться. Нужно быть активными везде, а не тупо втыкать на сервера и оргазмировать от статистики top500

> Пока глубоко наплевать. Главное, чтобы у производителей фотоаппаратов и плееров не хватило ума использовать это.

Так уже хватает.

Sony, Canon и Sanyo уже подписали соглашение с Microsoft.

Если б «ведущие производители» не начали это тащить в рот, никто бы и не возмущался.

>Причем тут сообщество и драйвер, ты можешь внятно объяснить, кому нужен IFS драйвер, если вот она поодержка из коробки.

С каких пор в винде/macosx есть поддержка ext4 из коробки? Нет поддержки ext4 из коробки/IFS - значит не нужно? Ну так получите exFAT и распишитесь, латентные мечтатели :)

Какой, к чёрту, HAL? Какой, к чёрту, DeviceKit?
Тут всё утыкается в права доступа - читай man mount на тему опций ext2. Способа заставить систему игнорировать uid/permissions нету, навесить определённый umask только на определённую партицию тоже.

>Нет поддержки ext4 из коробки/IFS - значит не нужно?

Значит M$ не хочет, не? Короче можешь писать все что угодно, денежку m$ ты тоже будешь отстегивать.

Я вас, красноглазых, здесь упрекаю, что вы даже адекватную замену >FAT'у не можете не то что сделать - даже осознать, что она _нужда_ >была ещё много ранее.

Не надо ля ля .Специальных фс для флэшек в ядре куча и маленькая тележка .Некоторые из этих фс специально оптимизированы для флэшек (используют специальные алгоритмы записи-чтения ,потдерживают компрессию ,разряженные файлы ) .Некоторые из этих фс даже имеют порты под винду и макос ,лицензию bsd -что кроме желания стричь бабло помешало M$ включить уже готовую реализацию .

>Короче можешь писать все что угодно, денежку m$ ты тоже будешь отстегивать.

Да ну не про это ж речь! Возмущатся можно сколько угодно. Но почему никто не хочет шевелить булками, чтобы хоть что-то изменить???? Почему все надеются, что найдется «добрый дядя», который и проопенсорсит решение и протолкнет его, а местная публика будет только благожелательно восторгаться «опенсурс - это круто»? Если все такие невхерственные, почему нифига не делаете???

Где-то говорили, что ACL это может. Сам не ковырял. А если не может, то добавить возможность игнорировать права доступа при монтировании с определённым параметром - раз плюнуть.

Да какого черта даже на большинстве линупсдевайсов NTFS и FAT32?

TCP/IP стек в 2008-ом оффтопике скопирован из FreeBSD и обозван Next Generation TCP/IP Stack

> Специальных фс для флэшек в ядре куча и маленькая тележка

Список дайте, пожалуйста. Серьёзно, мне самому интересно.

Специальных фс для флэшек в ядре куча и маленькая тележка .

Вот для примера UBIFS file system support (UBIFS_FS)

UBIFS is a file system for flash devices which works on top of UBI.
А также -cramfs,JFFS2_FS_WRITEBUFFER,и куча других которые выкинули из ядра потому что их некто не потдерживал .Список в 2.4 ,был гораздо богаче .

Если б «ведущие производители» не начали это тащить в рот, никто бы и не возмущался.

Ведущие куда? Иваны Сусанины млин...

>Значит M$ не хочет, не?

Не важно что там MS не хочет т.к. есть интерфейс IFS, важно что сообщество не хочет написать драйвер, а лишь пассивно наблюдает

Короче можешь писать все что угодно, денежку m$ ты тоже будешь отстегивать.

Если и буду, то точно не из своего кармана :)

>Обычное h264 1280x720@30 :)

это видеокамера или фотоаппарат? И какая оптика и пзс должна быть, чтобы такое качество сигнала было оправдано?

>Да какого черта даже на большинстве линупсдевайсов NTFS и FAT32?

ntfs - нет

fat32 - возможно, ибо не пугает быдлоюзера.

>это видеокамера или фотоаппарат?

Ну, спроси сейчас у тех профи от видеосъёмки, который для оной покупают Canon 7D :)

И какая оптика и пзс должна быть, чтобы такое качество сигнала было оправдано?

Ну, скажем так, оно несравнимо лучше, чем 640x480 на той же машинке. Или заметно лучше, чем 1024x768 на Canon G7. Так что - оправдано.

>Не надо ля ля .Специальных фс для флэшек в ядре

А в какой из них, к примеру, можно задать размер кластера > 4к и выравнивание структур fs на границу физ. секторов для увеличения скорости записи?

куча и маленькая тележка.

из этого 99% - никому ненужное г*но

.Список в 2.4 ,был гораздо богаче .

Да забыл еще добавить всякие недофс -упрощенные до предела фирменные фс для флешей (Для пзушек ,очень близко к raw образам ) ,из-за патентных проблем их тоже вынесли с ядра.

http://www.nix.ru/autocatalog/hd_media_players/DViCO_TVIX_M7000_HDMedia_Playe...

http://www.nix.ru/autocatalog/hd_media_players/Floston_SM22SUAVRC_Media_Playe...

http://www.nix.ru/autocatalog/hd_media_players/Digma_DMP110_Media_Player_Vide...

http://www.nix.ru/autocatalog/hd_media_players/WD_WDAVP00BE_HD_Media_Player_F...

Они все с линупсом. А frame нихера не может понять, что производителям нужна искаропочность, а не якобы не существующий IFS драйвер.

>Да какого черта даже на большинстве линупсдевайсов NTFS и FAT32?

Это ко мне претензии? Я че вам «Рабинович сеет, пашет, всех накормит, всем нальет»? :)

>для увеличения скорости записи?

Перед тем как говорить об увеличении скорости надо сначала сравнить текущую.

>Это ко мне претензии? Я че вам «Рабинович сеет, пашет, всех накормит, всем нальет»? :)

Ну вам там писали про пассивность общества, а я только показал, что производителям нужна искаропочность работы под одной ОС.

Сейчас почему нет пока exFAT по дефолту на флешках? Потому что у многих нет поддержки этой ФС.