Skype открыла аудиокодек SILK

> если данное положение не соответствует критериям OSI?

Оно вполне соотвествует 7му уровню в модели OSI.

;-)

2 dimqua (15.03.2010 23:35:29)

Я к тому, что в идеале, лучше таким вообще не пользоваться. Есть ведь SIP, jungle. Плюс в открыточти вижу только один - если напишут альтернативный клиент и/или jabber-транспорт.

Дык... И я о том же. Ниже прочтите. ;-))

P.S. Однако, не делать ссылу и не давать информации даже о том, где взята инфа... М...м...да-с

> Купить удаленный туннель, нынче дешево, и ненадо продаватся скайпу

И это, по-твоему, просто?

>>И да, с переходом на IPv6 скайп таки будет не нужен.

Не троллинга ради, поясните плз.

это наивное создание думает, что вместе с ip4 с его дефицитом ip-адресов умрет и nat.

>Их ибей же купил.

http://share.skype.com/sites/en/2009/09/a_new_chapter.html

>Это всегда до тех пор, пока скайпу моча в голову не ударит.

и это правильно. для того скайп с ицкой и были придуманы, чтобы стричь быдлобаранов, а еще ходить, плевать в них, в общем, удовольствие получать...

офигеть, сколько тут идиотизма по поводу лицензий понаписано

да, лицензия не совместима с GPL, но не-опенсорсной она из-за этого не становится

кроме того, лицензия эта применима только к референсному енкодеру-декодеру и никто не мешает имея драфт, отосланный в ieft, написать собственную реализацию

ровно такая же ситуация с тем же amr

лор как обычно missing the point

> и это правильно. для того скайп с ицкой и были придуманы, чтобы стричь быдлобаранов, а еще ходить, плевать в них, в общем, удовольствие получать...

Я одно время задумывался свою альтернативу скайпу замутить. Даже на жаве написал софтфон (я в курсе про SIP Communicator), потом планировал екигу развить до необходимого уровня. Только это огромная работа, плюс административные заморочки, плюс вложения денег, а кушать в это время что-то надо...

иногда нужны решения, которые «просто работают». здесь я имею ввиду по большей степени скайп.

>Skype не нужен.

это самое удивительное, что я слышал с тех пор, как первый раз зашёл на ЛОР ;)

Более того - Windows не нужен даже. Какой там skype.

Не исключено. Во всяком случае, несколько раз замечал самопроизвольную активизацию камеры — она у меня со светодиодом. Хотя я _точно_ не включал и не говорил до этого момента.

>Вот меня внучка очень долго уламывала на то, чтоб Skype у нее

ОБЯЗАТЕЛЬНО был. Уломала таки...

Пороли в детстве ее мало, что сказать. Не воспитали ребенка. Воспитали потребителя, клиента SMS-разлоховок и так далее.

>Я трейсил его. /etc/passwd ему

Мсье большой колдун, этак вот запросто отттрейсить Skype ;-)

> Цену решения на канал озвучь?

66$ за канал, лицензия на 10 лет.

Мне на 200 каналов.

Надо умножить )

Это всегда до тех пор, пока скайпу моча в голову не ударит.

Надеюсь они Digium подставлять не будут, потому как фишка создана для коммерческих компаний, без безлимитных тарифных планов.

>Я одно время задумывался свою альтернативу скайпу замутить. Даже на жаве написал софтфон (я в курсе про SIP Communicator),

Имхо проблема вовсе не в софтфонах. Проблема отчасти в разнобое кодеков, из за чего есть сложности с настройкой. Проблема в отсутствии вменяемого глобального провайдера. гизмо здох, гугель не чистый сип и вообще клиента под линукс нет. и т.д.

но самое страшное, это ерунда с натами и проксями. А в скайпе автоматом зарегался и все работает.

в России есть вполне годный и ходовой сипнет.

>> внучка очень долго уламывала на то, чтоб Skype у нее

ОБЯЗАТЕЛЬНО был. Уломала таки...

Пороли в детстве ее мало, что сказать

Так нет же... Её вообще никогда не пороли. Ежелиб только посмели - обоих зачавших удушил бы в тот же миг. Девка очень хорошая. Но не нашего клана... Но есть способности к рисованию. Посему - хоть и учится на PR-щика, но оставляю за нею возможность стать, хотя бы (извините, дальше оченно ругательные слова) ВЭБ ДИЗАЙНЕРОМ... (Они как бы то ж программистами считаются, вроде...)

>Во всяком случае, несколько раз замечал самопроизвольную активизацию камеры — она у меня со светодиодом. Хотя я _точно_ не включал и не говорил до этого момента.

ну это из области фантастики. Совет- заснять на видео плюс все логи и известность на весь мир вам обеспечена

>Проблема в отсутствии вменяемого глобального провайдера

Вам яиц мегалопчёл мало?

Нет уж, пускай сип провом будет почти каждый пров инета, вышел на балкон с трубкой - по вайфаю болтаю, пошел к друзьям через их прова по вайфаю, подключил шнурком ежели в гальюне надо болтать.

Конкуренция и всё такое это хорошо ибо есть развитие.

>По заявлению разработчиков, для передачи речи с качеством доступным в используемых ранее кодеках, SILK требует на 50% меньше пропускной способности сети

обожаю такие высеры. позвольте поинтересоваться _50%_по_сравнению_с_чем?

а по сравнению с чем Тайд стирает в 2 раза чище?

по сравнению с RAW аудио!

> Мсье большой колдун, этак вот запросто отттрейсить Skype ;-)

Не запросто. Борьба с трассировкой там есть, да ;)

> Имхо проблема вовсе не в софтфонах. Проблема отчасти в разнобое кодеков, из за чего есть сложности с настройкой. Проблема в отсутствии вменяемого глобального провайдера. гизмо здох, гугель не чистый сип и вообще клиента под линукс нет. и т.д.

Есть довольно много кодеков, которые вполне можно использовать. Т.е. не супер, но вполне. В общем, это часто как-то настраивается, я делал, правда часто на *-law скатывался при вычислении что же я могу выставить и что провайдер.

но самое страшное, это ерунда с натами и проксями. А в скайпе автоматом зарегался и все работает.

О, да. Когда я спросил Emil Ivov, как так его SIP Communicator работает забив на всё, он ответил, что это лучший выход, надеяться на магию сип-провайдера, что он правильно сам вычислит, что клиент за натом, и сам настроится на его порты, а STUN часто не работает совсем.

интересно посмотреть в код.

быдлокод ли.

>а по сравнению с чем Тайд стирает в 2 раза чище?

это не ответ

>по сравнению с RAW аудио!

мама, роди меня обратно

>для интеграции SILK в проприетарное ПО требуется получение специального разрешения от Skype.

Какой-то бред.

1. Copyright in this software is licensed under the terms set out in the source code.

2. Skype Limited hereby separately grants to you a license under its patents to use this software for internal evaluation and testing purposes only. This license expressly excludes use of this software for distribution or use in any commercial product or any commercial or production use whatsoever.

Пункт 1 противоречит пункту 2. Лицензия согласно пункту 1 звучит так:

Redistribution and use in source and binary forms, with or without modification, (subject to the limitations in the disclaimer below) are permitted provided that the following conditions are met:
- Redistributions of source code must retain the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer.
- Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer in the documentation and/or other materials provided with the distribution.
- Neither the name of Skype Limited, nor the names of specific contributors, may be used to endorse or promote products derived from this software without specific prior written permission.

Пункт два separately (нахрена они употребили это слово?) гарантирует использование внутри и для тестинга и запрещает использование в комерческих целях. Но это отдельная лицензия, а пункт 1 показывает на еще одну - ту от которой пункт два отдельная - и в ней таких ограничений нет - практически BSD.

Кто-то там сильно недокурил.

Интересно, что заставляет компании идти на такие шаги ? Очевидно и дааавно уже очевидно что OpenSourcе решения сугубо нишевые, как и весь Линупс с 1% на десктопе. Открывать исходники имеет смысл лишь в сугубо определённых ситуациях. Например можно открыть Ядро ОС, но весь юзерспейс оставить закрытым, как сделал Эппл. Имеет смысл использовать открытые протоколы, как Jabber. Имеет смысл открывать драйверы на железо. Но всё абсолютно открывать бессмысленно, и голодный мозолеед подтверждает это своей прилюдной копрофагией. А Линупсоиды - ОпенСоурсники, смотря на это и на подобные новости, упиваются скоростным фапом, доходящим до шкурогорения и обугливания рук и МПХ.

Всегда Ваш, К.О.

>Всегда Ваш, К.О.

Скорее Т.Т.Т. Тупой Толстый Троль.

Стандарт протокола и реализация его - разные вещи. Стандарт открытый, реализация - нет.

Надо будет - напилят по открытому стандарту с открытой лицензией.

я говорил про некоммерческие :) Можно же посмотреть, и сделать с учётом особенностей. Можно, например, как Линус гит писал поступать.

Ну тогда Qt3 тоже не опенсорс, ага.

> А тулкит - Qt. И сейчас у них под LGPL все есть, если что.

Напиши на этом что-либо коммерческое.

> но qt содержит 4 лецензии. Одна из них LGPL так же бесплалтна, как и GPL. То есть можно оставить закрытым весь проект

А что, софт, написанный на Qt и предназначенный для коммерческой продажи уже можно писать на Qt под GPL/LGPL? И не нужно отвалить пару тонн баксов нокии?

круто

> это наивное создание думает, что вместе с ip4 с его дефицитом ip-адресов умрет и nat.

Ага, и каналы сами собой станут толще :)

Speex, amr, нэ?

Чем оно лучше speex?

Мля! Третья страница и наконец-то вопрос по существу. Молодец. Из всех технических характеристик упомянута только частота квантования которую никто с 8 на 12 менять не будет на узловых АТС. То есть без приземления ещё куда ни шло. Далее, имеющиеся кодеки G.723/G.729(недавно полностью отпущенный на свободу, наконец-то) дают от 5.3 до 8 килобит/с. Где хотя бы аналогичная информация для subj. Удручает что люди до сих пор путают сигнализацию с медиа (sip/h.323/mgcp/megaco/skype с rtp/rtcp), очень горько, особенно если учесть уровень адекватности на который претендуют эти товарищи. Далее что там насчёт SID, упомянуты фоновые шумы это оно? Какова пакетизация? Допустим обычным G.711u/a можно по 1мс забить канал говном под завязку(как любит NetMeeting). Короче новость есть но главного нет. Ъ.

Вы лучше пспросите какое RAW оно имело в виду? Их много и здесь предлагают уже два: 8KHz и 12KHz. Без RAW вы не обойдётесь для tdm over ip.

a3> Их ибей же купил.

Их ибей то-ли продаёт, то-ли собирается продавать нафиг.

Alesh> А что не так? В проприетарное же требуется разрешение, в чем проблем?

Проблема в том, что проприетарность и свободность - не критерий коммерции. RHEL принципиально не проприетарен (даже CentOS собрали). Тем не менее ему не мешает быть динозавром коммерции.

Axon> Круто! Именно этот кодек - основное преимущество скайпа перед другими voip, так как по качеству передачи голоса по узким каналам он безусловный лидер.

Нифига не лидер. С тем же speex качество получается не хуже. Это я и по Jingle, и по SIP сравнил. Да - скайп запускал.

Можно в баллах? Описание репрезентативной группы, но лучше всего ссылку на метод? Вот у G.711 оценка 4.5, а у skype(не знаю как их кодек называется)?

tommy> и в чём разница с тем что делает Скайп?

В том, что закрытый создать можно. А с открытого деньги получать нельзя.

Да, и SIP какой кодек?

alx_me> Можно в баллах?

В баллах не будет, так как я сравнивал на непосредственной практике - общался. Скайп себя не показал лучше, чем Psi и Ekiga.