Результаты тестирование Sun Fire 15К

Странное тестирование, искусственные данные, тарификацию я видел 3000 записей в секунду под NT4 и при 2 млн. активных пользователей причем давно и на простом P2 400MHz. Эта статистика сильно на среднепотолочную лапшу похожа :-) Еще цену бы узнать этой горы оборудования.

А на какая СУБД под NT 4.0?

СБОСС? это та, у которой на всех выставках вместо стенда девки пляшут ? странно, что тут без них обошлось ;)

Oracle 7 был, ну и программа тарификации загребала данные в память, тарифицировала и грузила обратно в оракл. Правда оракл был отдельной машиной :-)

Правда оракл был отдельной машиной :-)

На санях :)

CBOSS редкая гадость. Просто отстой. Только amdox.

Судя по количеству активных абонентов таки не трудно догадаться что это за ОпСоС :) Это которые все такие джинсовые из себя ? Правильно ? :)

я одно не понял нахрена они вообще этот тест делали, как будто кто нибудь в здравом уме будет переводить центральные сервера биллинга на что-то другое.

//alex

это тестирование проводилось уже хер знает когда... интересно, почему этот волшебный пресс-релиз появился только сейчас... и кто такое етот sun-ch ? ;) нагрузочные испытания это не испытания в боевом режиме, как уже было замечено... набили базу какой-то сгенеренной требухой, пополоскали эту требуху 2-3 дня, и хвастаются непонятно чем ... ну а джинсовый опсос вообще то непричем ...

ну и последний вопрос: А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ LINUX ???

To anonymous (*) (04.02.2004 13:20:21)

Так там наверное тарифная модель была плоская, т.е. абон.плата помесячная фиксированная.

А если взять современные тарифные модели опсосов, то там чего только нет - и тарификация с 1, 61 секунды, и тарификационный интервал (1 сек, 10 сек, 1 мин и т.д.), и бесплатные минуты и любимые номера, и закрытая группа пользователей, и жпрс и т.п. Так что сумневаюсь, что на неплоской тарифной модели можно на таких скромных ресурсах показать такую производительность.

О! А ты наверное перешел с сибоса на амдокс? Чето не слышал про таких на наших просторах. Ну и как впечатление? Стоимость тех. поддержки в амдокс наверное меньше, чем у дряного сибоса?

>Странное тестирование, искусственные данные, тарификацию я видел 3000 записей в секунду под NT4 и при 2 млн. активных пользователей причем давно и на простом P2 400MHz.

Тут все зависит от активности пользователей и сложности правил тарификации.

Можно использовать такие правила тарификации, что на этой конфигурации для 20000 пользователей обсчет будет идти очень долго...

2alex

Ну вот когда ты начнешь заниматься биллингами тогда и увидишь. Мы клиентам вообще не рекомендуем покупать Sun ибо соотношение цена\производительность у него хуже чем у HP и IBM'а.

перефразируя udaff.com - не раскрыта тема йобли с последними версиями linux kernalа
креатифф гавно, афтар - мудак

2 anonymous (*) (04.02.2004 16:12:47)
А может потому что вы продаете технику IBM и HP?

Да нет, Sun - гамно сам по себе, и без навязчевой рекламы давно бы
подох. Продукты Sun круто смотрятся тогда, когда их не с чем сравнивать.
Но массовые opteron-серверы с linux/netbsd должны окончательно загнать
ублюдка в его могилу. Тогда даже слепой увидит, скока реально стоят
понты под названием Sun.

2svs (*) (04.02.2004 16:54:31)

мы вообще железо не продаем, только биллинг.

>Правда оракл был отдельной машиной :-) На санях :)<

Сани идут лесом, Оракл был вначале на SCO а потом на NT :-)

> СБОСС? это та, у которой на всех выставках вместо стенда девки пляшут ? странно, что тут без них обошлось ;)

Ну любит руководство СБОСС девок, чего и вам желаю :) А рассуждая про надуманнось теста следует вспомнить, сколько абонентов у МТС в Москве.

А при чём тут Linux, действительно непонятно.

Интересно а как построен билинг у МТС...?

"Да нет, Sun - гамно сам по себе, и без навязчевой рекламы давно бы подох. Продукты Sun круто смотрятся тогда, когда их не с чем сравнивать." Абсолютно согласен, я работал и с HP, и с IBM, и с @#%$^% сантехникой ;-Е. Сантехника отстой и продается в большинстве случаев только из-за хорошего "отката". Визги о тестированиии совместно с CBOSS смешны т.к. в них не были приведены данные о таком же тестировании с другими RISK платформами (в которых бы сантехников бы порвали как грелку). Если они хотели бы народ удивить- пусть бы показали нормальные результаты на www.tpc.org.

И вообще, этот Сан Файр 15к как-то подешевел недавно, раньше был 3 с небольшим лимона зеленых денег, а теперь уже 2.800.000 с чем то :)

>Мы клиентам вообще не рекомендуем покупать Sun ибо соотношение >цена\производительность у него хуже чем у HP и IBM'а

дык, деньги платишь не свои, а компании. так что на цену плевать.

Да? Идеальное решение, значит? От скромности сунь не умирает :-) Только вот препэйдовый сервак народ сделал на "альфах", а не на сане, хотя опыт эксплуатации саней уже был... К чему бы это? А, понял - наверное, с сансервисом пообщались! Или сыты по самое нехочу "комплексным программно-аппаратным решением" :-)

Хех, ну вот поэтому то у вас так мало клиентов. Ну никак не будет выигрывать IBM/HP у Sun по цена/производительность, если учитывать стоимость послегарантийного обслуживания оборудования и софта.

Хотя насчет HP я бы наверное подумал. Ну, естественно на процах PA-RISC, а не Титаникум.

Так сан давно делегировал техсуппорт своим партнерам, типа ИнфосистемыДжет, Редлаб и т.п. По крайней мере для регионов. Последний раз сервисный контракт с сансервисом видел в 1999 г., потом только через партнеров. За всех не скажу, но тех конторах, что привел, уровень суппорта очень высокий.

Насчет откатов. А типа техника IBM/HP продается без откатов?

Наверное готовятся к выходу USPARCIV процессоров. Их же можно будет вставлять в тот же слот что и третий спарк.

"Препейдовый сервак"???

А если в нем че-то навернется, операционка ляжет и сервак не сможет потом корректно загрузится? Пару сотен тысяч абонентов окажутся без связи вообще? Или еще круче, будут разговаривать бесплатно, пока этот сервак не починят (если на нем только тарификация, а не IN узлы).

Любая prepaid платформа, если она масштабируемая, (от Comverse, Ericson, CMG и т.д.) = это набор дублируемых аппаратных модулей, где есть высокий уровень параллелизма. Т.е. в случае выхода из строя одного из модулей система будет подолжать работать. Sun для производителей коммутационного оборудования и разных IN-платформ (в том числе prepaid) делает серию Netra, особенно серия CT, которая на cPCI. Кстати там usparcII, аналогично и HP c Alpha - в таких специализированных серваках стоят далеко не новые альфы. Здесь самое главное - это надежность архитектуры, а не скорость процессора. Скорость обработки достигается за счет параллелизма самой аппаратной архитектуры платформы, которая состоит из множества "кирпичиков" - 1-2 проц. серваков. Так что "комплексное аппаратное решение" это не к prepaid-платформе, Сан этим просто не занимается для телекомов, он поставляет "кирпичики".

IMHO, основным для телекомовских платформ является архитектура системы и софт, а не конкретная производительность отдельного сервера внутри.

Тут многие катят бочки на SUN. Но, как человек профессионально занимающийся HP-UX и Solaris, скажу - HPUX и железо от HP ЗНАЧИТЕЛЬНО проигрывает SUN по таким параметрам как 1. Безглючность. У HP из коробки вообще нихрена не работает. Для всего нужны патчи. Патчи с патчами конфликтуют, так что подбор безглючного набора патчей сродни шаманству. Чем-то напоминает Windows - там тоже с бубном приходится выпрыгивать. 2. Цена. В среднем, тачка с аналогичными параметрами от HP стоит в 2-3 раза дороже, чем от SUN. (P.S. Ясно что имеется ввиду PA-RISC, Итаниум и HP-UX на нем это отдельная песня и я не хочу ее сюда приплетать). Тоже касается софта. 3. Производительность. Тут все сложно, но если взять железки одной ценовой группы, то SUN выигрывает. 4. Защищенность ОС. У HP-UX в 11i до сих пор не решены многие проблемы с безопасностью, известные со времен 10.20. Я не продаю железо, софт, услуги или еще чего. Просто я вынужден использовать и то и это в своей работе. Так что сравнение основано на личном опыте.

У меня приятели работают в CBoss, жудкие вещи рассказывают

>У меня приятели работают в CBoss, жудкие вещи рассказывают

И чего говорят ? ;)

Ну-да, ну-да. Но это уже другая тема и к LORу она точно не относится никаким боком.

> 1. Безглючность. У HP из коробки вообще нихрена не работает. Для всего нужны патчи. Патчи с патчами конфликтуют, так что подбор безглючного набора патчей сродни шаманству. Чем-то напоминает Windows - там тоже с бубном приходится выпрыгивать.

Да? А ты списки патчей для Solaris, _необходимых_ для установки Oracle или Informix видел? Посмотри, ощущения незабываемые :-) Всякие "глючные" Windows и Linux на фоне санов смотрятся идеально-безглючными и в эксплуатации простыми и удобными (и как следствие дешевыми :-)) А насчет стабильности - они все примерно одинаково стабильны на нормальном железе. По скорости работы они тоже примерно равны, ибо здесь все решает прямизна рук администратора.

2no-dashi (*) (05.02.2004 8:57:33)
"Да? А ты списки патчей для Solaris, _необходимых_ для установки Oracle или Informix видел? Посмотри, ощущения незабываемые :-) Всякие "глючные" Windows и Linux"
no-dashi, перестань гнать свою обычную пургу, pls. Реализация оракла под win32 это отдельное дело. Что надо сделать с лялексом, чтобы на нем заработал оракл - ты про это тактично умалчиваешь. А про соляру гон. Оракл ставится туда, равно как и на юниксварь, винду, и hp-ux (восьмой оракл) _без_всяких_патчей.

Krause (*) (05.02.2004 9:28:51)
На Соляру Оракл ставится без патчей, но тьюнить систему нужно. Впрочем как и linux. Опыт: установка Оракла 8 поверх Соляры 8i на SunFire 800 и установка Оракла 8 на SuSE 7.2 поверх Сompact Proliant. И там и там геморроя не было, пришлось немного потрогать sysctl, что, впрочем, описано в установочной локументации.

2Vitls (*) (05.02.2004 10:10:32)
"но тьюнить систему нужно"
Угу, /etc/system поправить на предмет параметров ядра это одно. А преинсталл патчи это другое. Я говорил не про тюнинг, а про _патчи_.

"Опыт: установка Оракла 8 поверх Соляры 8i на SunFire 800 "
А если не секрет что такое solaris 8i? И что такое Sun Fire 800?

Фанатам HP-UX посвящается $rm /tmp/fpkg2swpkg.log $ln -s КУДА-НАДО /tmp/fpkg2swpk.log а потом запускаем /usr/sbin/fpkg2swpkg не важно с какими параметрами Вуаля! Можно любой файл в системе заменить бредом суидного fpkg2swpkg. Баг существует с незапамятных времен. До сих пор не пофиксен (проверено на HP-UX 11i в августе в учебном центре HP)

ну не тебе наших клиентов считать

Krause (*) (05.02.2004 11:21:20)
Так я и говорю, что патчить не пришлось, только настроить. Сорри, 8i это Ораклина была. SunFire 800, это почти то же, что и 15к, только поменьше :-)
2 камня US2, мозгов до 4 Гб.

>Eugeny_Balakhonov (*) (05.02.2004 3:42:46)
Ну так что же там, в CBoss творится? Очень интересно услышать))))))))

> no-dashi, перестань гнать свою обычную пургу, pls.
> Реализация оракла под win32 это отдельное дело.
> Что надо сделать с лялексом, чтобы на нем заработал
> оракл - ты про это тактично умалчиваешь.

RedHat 6.2, Oracle8i, шаманства не нужно. Установил и забыл на год :-) Только научить пользователей по утрам ленточки в стриммере менять, и жизнь становится легкой и пушистой...

>У HP из коробки вообще нихрена не работает мы наверное с разным НР работаем, либо кривизна моих рук компенсирует кривизну железок >Патчи с патчами конфликтуют а ты в курсе что были случае когда после установки сановских патчей система просто грохалась и не подымалась? причем сантехники о этом сами открыто говорят ;-) >так что подбор безглючного набора патчей сродни шаманству примеры в студию плззз Кстати, инженеры сана приежают к заказчику с ноутбуками на которых установлена винда, а на вопрос: "почему, ведь вы же продаете немного другую ОС, поставьте хотя бы лялих?!", отвечают: "на чем удобнее на том и работаем". >Цена. В среднем, тачка с аналогичными параметрами от HP стоит в 2-3 раза дороже, чем от SUN Вот это уже точно гон, если бы не так, сантехники никогда не отказались бы от тестов на www.tpc.org >Защищенность ОС. У HP-UX в 11i до сих пор не решены многие проблемы с безопасностью, известные со времен 10.20 Частично согласен.

> А про соляру гон. Оракл ставится туда, равно как и на
> юниксварь, винду, и hp-ux (восьмой оракл) _без_всяких_патчей.

Читаем документацию по ораклу, раздел Operating System Requirements для Solaris 8 64-битной, там русским по белому видим Use the Sun Microsystems "Solaris 8 Recommended Patch cluster". Упс! Это не русский, а аглицкий, ну да в общем нормально. Идем куда пошлют и начинаем... Патчить... Патчить... Патчить...

Понятно, что патч на OpenGL можно не ставить, а вот без патча на всякие ufssnapshot, ethernet'ы и кучу всего, что "почему-то" ссылается на /kernel или куда там еще очень даже рекомендуется :-) Надо будет, скорее всего, заодно отпачить всякие кластеры, солстики и прочии фирмвари (багов в железе хватает).

Оно конечно, водружать оракла 8.1.7 на те же RH7 тоже веселое занятие - но там хоть разборки только с ораклом ведутся.

А если я хочу SGA>4G на RH7? Мне тоже только оракул придется настраивать?

Ну как там бананавые риспублики паживают?

> А если я хочу SGA>4G на RH7? Мне тоже только оракул придется настраивать?

ls -la /mnt/cdrom1/RedHat/RPMS/kernel*big* ?

2no-dashi (*) (05.02.2004 22:15:34)
"Читаем документацию по ораклу, раздел Operating System Requirements для Solaris 8 64-битной"
На заборе известно что написано, а там дрова...
ЗАЧЕМ, скажи на милость, ставить сотню патчей из recommended? Единственное что имеет прямой смысл сделать это вдуть в установленную систему последний (7-й) MU. Да будет тебе известно, все патчи в систему (ядро и системные либы) идут с MU. И нахрена ставить помойку из рекоммендед кластера я не понимаю. Не нужно это. А если у тебя соляра 8 7/02 можешь вообще расслабиться. Туда и MU ставить не надо.
"а вот без патча на всякие ufssnapshot, ethernet'ы и кучу всего, что "почему-то" ссылается на /kernel"
ЭТО, я уже сказал патчится при помощи MU. Кроме того, какое имеет отношение oracle к ethernet'ам?
"солстики и прочии фирмвари (багов в железе хватает)."
ЧЕГО? В восьмерке (соляре) драйвер солстика ставится с солстиком, который идет отдельно от OS. В OS в отличие от 9-ки он не входит. Никаких патчей к нему в MU и рекомменндед НЕТ.
Дальше. Какая фирмварь? Ты о чем? Какое отношение фирмварь имеет к OS?

"Оно конечно, водружать оракла 8.1.7 на те же RH7 тоже веселое занятие - но там хоть разборки только с ораклом ведутся."
А на какое ядро мы ставим оракл в RH7?

> В восьмерке (соляре) драйвер солстика ставится с солстиком,
> который идет отдельно от OS. В OS в отличие от 9-ки он не
> входит. Никаких патчей к нему в MU и рекомменндед НЕТ.

Да блин знаю я про этот софторейд, не держи уж меня совсем за идиота. Я имел ввиду, что закатывая что-то на солярис с ее бл... то есть с "несколько неудобной" системой кроения дисков, ты никуда не денешься, и будешь использовать солстик. И патчить его будешь (не страшно на непатченом "боевую" базу держать?). И будет оно тормозить (слова такие есть - блокировки и реентерабельность :-)). А заодно будешь патчить фирмварь на всяком железе (ибо апдейты этого дела "sunце" не так редко выпускает, а железо бывает и проглючивает, это и в техцентрах признают).

> А на какое ядро мы ставим оракл в RH7?

А есть какая-то разница? RH73 шел с ядром 2.4.не_помню, а оракла 8i вообще не видела разницы, на какое ядро вставать, будь то 2.2.X или 2.4.X - привязка шла только на версию glibc.

P.S.: Cолярис без спарков никому и в... В общем, никому не сдался. Как, в общем, и спарк без соляриса... Два сапога пара, правда оба на левую ногу...

2no-dashi (*) (07.02.2004 23:19:17)
"Ты никуда не денешься, и будешь использовать солстик. И патчить его будешь (не страшно на непатченом "боевую" базу держать?)"
Тут принято ставить веритас. Это посильнее солстика будет. И по удобнее.
Хотя...
Ой, система кроения дисков тебе не нра... И чем это она хужее лялекса я не понимаю.

"А заодно будешь патчить фирмварь на всяком железе"
"а железо бывает и проглючивает, это и в техцентрах признают)."
Айайай. А пролианты патчить не нада? И танцев вприсядку со смартстартом нету? Ты сходи на хапэ.ком и почитай сколько они рекомендуют вдувать в серверы фирмваре. И в суппорте тоже самое говорят. Я вот по дури не верил, пока сам не увидел как на непатченном все - от скотины до лялекса и винды падало через секунду после загрузки. И как оно, добавить новый винт в двух- трехлетней давности компак. Который еще родной, компаковский.

"А есть какая-то разница? RH73 шел с ядром 2.4.не_помню, а оракла 8i вообще не видела разницы, на какое ядро вставать"
Зато как оно работало на нем. И как оно (ядро)работало само по себе.

"P.S.: Cолярис без спарков никому и в... В общем, никому не сдался.
Ну... смотря для чего. Какой нить почтовый релейчик, проксю или ns, я на интеловую соляру поставлю куда с большим удовольствием чем на лялекс.
Ну еще БСД туда сюда. А лялекс, который за бабки - для такой ерунды жаба давит. А который на шару, приличного то уж и нету уже.

"Два сапога пара, правда оба на левую ногу..."
Как большого любителя интеля рекомендую развинтить последний пролиант и посмотреть внутрь. Еще неплохо развинтить и заглянуть в Dell. Заплакать горючими слезами и пойти развинчивать асер или супермикро. Для примера с октября из 4 новых пролиантов 350 и выше - у одного уехал в гарантию бэкплейн, а второй отправился туда целиком. У деллов АМИшного рейда на РЕ 6450, мне хватит наверное еще года на три чтобы вообще к ним близко не подходить. Еще про интеловые блейды тебе рассказать могу с фаст трековским рейдом. И каково на них лялекс ставить, так как ничего кроме лялекса и виндвы туда не встает.
Что, no-dashi, нет в мире совершенства? :)

> Что, no-dashi, нет в мире совершенства? :)

За четыре года общения с санами, ХП, деллами и компаками примерная статистика отказов была такая:

Саны: 3 винта, 1 процессор, две планки мозгов, одна плата ввода-вывода, два сетевых адаптера, один блок питания и еще кое-чего по мелочи. К чести сансервиса, они всего лишь один раз спутали комплектующие :-)

Деллы: один винт, одна сетевая

Хьюлеты: два винта, один БП

Компаки: один флопеныш, три винта

Всех железок примерно поровну. Вывод: совершенства действительно нет. В пролианты заглядывать нужды не было - поставил, включил - оно и работает... А винты там снаружи меняются.

>> RH73 шел с ядром 2.4.не_помню, а оракла 8i вообще не
>> видела разницы, на какое ядро вставать
> Зато как оно работало на нем. И как оно (ядро)работало само по себе.

Нормально оно на нем работало. При покупке с HCL сверяться, и все работать будет замечательно. Ну и руки надо иметь из плеч растущие (впрочем, это всего в равной мере касается).