Oracle закрывает проект OpenSolaris

эта. оригинальная идея :-) ставьте линукс на супермикры. может даже вспомните про что этот сайт ;-)

да простят меня модераторы, но фраза «спасибо, идите нахуй», подходит сюда лучше всего :)

Ба! Такой крутой перчик, буквально Iron Man 3, а туда же.. Как бабка слухами питается :-)

по твоему крутой и оптимист-долбоёб это одно и тоже? по-моему не всегда.

ZFS под CDDL, а перелицензирование обратной силы не имеет и не распространяется на уже выпущенный код.

я бы не был так уверен. в мире всё решается бабками а у FSF их нет. если пара монстров захотят, они определенными усилиями легко докажут несостоятельность и GPL и CDDL и чего угодно, включая запрет на использование этой лицензии на территории СШП, как, например, нарушающей права человека, либо способствующей распространению терроризма.

да справится и один монстр - главное чтоб никто не втыкнулся на защиту. у свободных лицензий, кроме гоняния бедных китайцев, пока никакой судебной истории нет.

Java под GPL только с 2006 года.

>>> Да ну! Оказывается Java, у которой по жизни сорцы в CDDL,

WTF? GPL же!

Java под GPL только с 2006 года.

А напомни, когда Java была под CDDL?

P.S. а после этого зайди в соседний тред и убедись, что даже GPL - не панацея :/

> у свободных лицензий, кроме гоняния бедных китайцев, пока никакой судебной истории нет.

Ты лжешь, кое-какая история уже есть. И есть мнение, что монстры просто боятся лезть на рожон - шансов выиграть мало, шансов замарать имидж - 100%.

Juuust Google it!

а если глобально и одним целым - M9k. 4 штуки в кластер и вот нам ультра HA о 1024 ядрах и 16тб оперативы )

> Ты лжешь, кое-какая история уже есть.

Ну и какая-же это история? Все дела урегулируются до рассмотрения по существу, в единственном случае решение было вынесено по умолчанию по причине исчезновения ответчика опять же без рассмотрения дела по существу.

Так что это нихера не история

> Все дела урегулируются до рассмотрения по существу

Обычно да, что само по себе о многом говорит. Но как минимум суды Франции и Германии подтвердили, что GPL там является enforceable.

в единственном случае решение было вынесено по умолчанию по причине исчезновения ответчика

Дело Westinghouse Digital Electronics? Там отвтечик не исчез, а отказался защищаться. Но почему-то все забывают, что иск был подан против нескольких фирм, и остальные предпочли уладить дело миром :D

Так что это нихера не история

Если для тебя «история» - это показательное опускание корпорации из Fortune 500, то да. Но... это всего лишь симптом ынтерпрайза головного мозга.

> Дело Westinghouse Digital Electronics? Там отвтечик не исчез, а отказался защищаться

Отказался, ага, как же. К моменту, когда стало надо защищаться, он уже обанкротился.

Но почему-то все забывают, что иск был подан против нескольких фирм, и остальные предпочли уладить дело миром :D

Отучаемся говорить за всех. Про то, что улаживают дело до суда было сказано.

Если для тебя «история» - это показательное опускание корпорации из Fortune 500, то да. Но... это всего лишь симптом ынтерпрайза головного мозга.

Для меня история - это рассмотрение дела по существу. А твое поведение является симптомом запущенного и уже похоже неизлечимого ЖПЛ головного мозга.

http://www.youtube.com/watch?v=Mk3qkQROb_k

>> Дело Westinghouse Digital Electronics? Там отвтечик не исчез, а отказался защищаться

Отказался, ага

Ага.

К моменту, когда стало надо защищаться, он уже обанкротился.

Они подали на защиту от банкротства, и фирма всё еще существует. Так что они именно не стали защищаться.

Про то, что улаживают дело до суда было сказано.

*shrug* И? Скажем, на Linksys (отделение Cisco) подали в суд, и они предпочли не судиться. http://www.fsf.org/news/2009-05-cisco-settlement.html Это говорит о том, что Linksys/Cisco не надеялись на победу.

Для меня история - это рассмотрение дела по существу.

Случай с D-Link в Германии, случай с edu4 во Франции - вполне рассмотрение по существу.

> твое поведение является симптомом запущенного и уже похоже неизлечимого ЖПЛ головного мозга.

Ты не поверишь, но мне не нравится GPL. Я бы выбрал LGPL, если бы делал какой-нибудь свободный проект.

>> А зачем было покупать sun ? Чтобы все закрывать?

SUN покупалась ТОЛКО ради Жавы. Более ничего Ораклу не нужно. Не сразу, но постепенно все технолгии SUN будут закопаны.

Сдается мне что в ваших словах есть подвох. Покупать контору с кучей полезных проектов из-за говна, как то не логично.

> Oracle купили Sun ради MySQL и патентов. Остальное - R.I.P.

Вот это больше на правду похоже.

> Они подали на защиту от банкротства, и фирма всё еще существует. Так что они именно не стали защищаться.

Не суть важно. Он потерял интерес этим заниматься и нырнул под корягу, на суде отсутствовал. По существу дело не рассматривали, а приняли решение по умолчанию ввиду отсутствия ответчика.

Это говорит о том, что Linksys/Cisco не надеялись на победу.

Это говорит лишь о том, что в имевшихся на тот момент условиях они предпочли урегулировать дело в досудебном порядке. Надеялись они на победу или нет - сие неизвестно.

Случай с D-Link в Германии, случай с edu4 во Франции - вполне рассмотрение по существу.

Тем хуже для GPL, поскольку не дать доступ к коду можно не из злого умысла, а из-за того, что механизм слежения за использованным сторонним кодом дал сбой, а бодрые юристы FSF это дело обнаружили. И доказывай потом, что ты не верблюд. Проще запретить нахер использовать сторонний код под GPL, чтобы избавиться от этих рисков совсем.

Если для тебя «история» - это показательное опускание корпорации из Fortune 500

а ты еще думаешь что законы для всех одинаковые?

>Ну и какая-же это история? Все дела урегулируются до рассмотрения по существу, в единственном случае решение было вынесено по умолчанию по причине исчезновения ответчика опять же без рассмотрения дела по существу.

Михалыч - слабак! Что ни попросит, ему сразу отдают и кланяются. Даже не подрался еще ни разу!

>Это говорит лишь о том, что в имевшихся на тот момент условиях они предпочли урегулировать дело в досудебном порядке. Надеялись они на победу или нет - сие неизвестно.

Они были уверены в победе. И все были уверены. Судья так и сказал линксису, че вы мол полезете в суд, если все равно всем очевидно, что вы его выиграете, а эти жепеэльные нищеброды проиграют.

Вот и не пошли цискари на судилище, а вместо этого выполнили требования лузеров.

> ты еще думаешь что законы для всех одинаковые?

Я еще думаю что не везде и не всегда можно купить решение суда. А еще я думаю, что GPL дешевле выполнить, чем покупать суд.

Я еще думаю что не везде и не всегда можно купить решение суда

везде и всё можно купить. вопрос цены :)

>> Я еще думаю что не везде и не всегда можно купить решение суда

везде и всё можно купить. вопрос цены :)

Можно или нет, за деньги или еще как - это философские вопросы. Вопрос в том, станут ли корпорации покупать решение суда против GPL. Всё, что произошло на сегодняшний день, указывает на то, что не станут.

ну нет на сегодняшний день ни одного суда с фирмой которая бы могла купить решение. даже не купить а просто нанять полк юристов чтоб строчили аппеляции день и ночь. d-link? не смешите

кстате прецендент может случиться на проекте, где внезапно поменялось руководство на богатых дядей, а проект открыт. и дяди очень хотят его закрыть. в этом плане оракл - первый кандидат. закрыть mysql, закрыть java - спят и видят

> ну нет на сегодняшний день ни одного суда с фирмой которая бы могла купить решение. даже не купить а просто нанять полк юристов чтоб строчили аппеляции день и ночь.

А зачем? Проще код отдать.

d-link? не смешите

Тебе тоже нужен кто-то из Top500? Ну вот Linksys является подразделением Cisco. Это ничего не изменило.

закрыть mysql, закрыть java - спят и видят

То, что _уже_ выпущено, они не закроют - даже у них денег не хватит. Ну, а дальнейшие разработки закрыть - наверное, имеют полное право. Ну и хрен на них.

Ну вот Linksys является подразделением Cisco

дада, теперь все хоум лохи на вопрос какой у вас рутер гордо говорят linksys by cisco! хотя на самом деле у cisco и linksys отношения больше похожи на lenovo и ibm, вроде друзья но табачок врознь.

> а самом деле у cisco и linksys отношения больше похожи на lenovo и ibm, вроде друзья но табачок врознь.

ЩИТО? Какие, блин, друзья, какие IBM и Lenovo... «By 2003, when the company was acquired by Cisco» - нет больше Linksys, есть только Cisco.

> Ты не поверишь, но мне не нравится GPL. Я бы выбрал LGPL, если бы делал какой-нибудь свободный проект.

Ты прав, трудно поверить, после твоих пламенных воззваний в пользу модели линакс, и поливания грязью других лицензий, например, CDDL.

> после твоих пламенных воззваний

Какая экспрессия %)

в пользу модели линакс

Ядро Linux фактически под LGPL

и поливания грязью других лицензий, например, CDDL.

Приведешь пример «поливания грязью» или снова экспрессия на пустом месте?

> > в пользу модели линакс

Ядро Linux фактически под LGPL

Щито? Ты упоротый?

Приведешь пример «поливания грязью» или снова экспрессия на пустом месте?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5225533&cid=5227103

>> Ядро Linux фактически под LGPL

Щито? Ты упоротый?

Я - нет, а ты? Назовешь мне принципиальные отличия ядра от бибилиотеки? А принципиальные отличия лицензии Linux (которая не чистая GPL, а GPL с исключением для бинарных модулей) от LGPL?

Приведешь пример «поливания грязью» или снова экспрессия на пустом месте?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5225533&cid=5227103

А, ты про «Arbeit macht frei»... так это не грязь, это чистая правда. Ты делаешь работу, потом кто-то берет ее, добавляет свою (или не добавляет) и использует, не отдав тебе ничего взамен.

> Я - нет, а ты? Назовешь мне принципиальные отличия ядра от бибилиотеки? А принципиальные отличия лицензии Linux (которая не чистая GPL, а GPL с исключением для бинарных модулей) от LGPL?

Вот-вот.. бинарные блобы можно, а исходники под другой свободной лицензией, хоть той же CDDL - нельзя. Хотя тут не лицензия виновата, которая допускает collective work, а особенности ее трактовки товарищами, которые больны GPL головного мозга, и которые от жадности норовят распространить на это дело понятие derived work и требовать распространения GPL дальше.

Ну и да, strlen(«GPL») != strlen(«LGPL») и даже strlen(«GPL+exceptions») != strlen(«LGPL»), так что упорот здесь ты, если ты этого не понимаешь.

А, ты про «Arbeit macht frei»... так это не грязь, это чистая правда. Ты делаешь работу, потом кто-то берет ее, добавляет свою (или не добавляет) и использует, не отдав тебе ничего взамен.

Гы-гы. Все дело в том, что выбирая CDDL я свободно принимаю возможность такого поворота событий. И не тебе эту мою свободу отрицать, а уж тем более заставлять или требовать от меня от нее отказаться.

> Ты делаешь работу, потом кто-то берет ее, добавляет свою (или не добавляет) и использует, не отдав тебе ничего взамен.

А, ты про «Arbeit macht frei»... так это не грязь, это чистая инсинуация.

fixed

ЩИТО? Какие, блин, друзья, какие IBM и Lenovo... «By 2003, when the company was acquired by Cisco»

ну попробуй позвони cisco-гаям и попроси посупортить твой линксис. посмотрим куда тебя пошлют. впрочем я знаю куда - в суппорт линксыса к тупым индусам ) циска купила линксыс сугубо чтобы качать прибыль. они палец о палец не ударили чтоб продукция линксиса стала лучше - просто сделали отстойник и продают под этим брендом всё acquired фуфло что накупили.

> Ну и да, strlen(«GPL») != strlen(«LGPL») и даже strlen(«GPL+exceptions») != strlen(«LGPL»), так что упорот здесь ты, если ты этого не понимаешь.

Я просто знаю, что есть и другие метрики, кроме strlen

Все дело в том, что выбирая CDDL я свободно принимаю возможность такого поворота событий. И не тебе эту мою свободу отрицать

Да я и не отрицаю ее. Я просто сказал, как я к ней отношусь - как к издевательской фразе на воротах концлагеря.

>> ЩИТО? Какие, блин, друзья, какие IBM и Lenovo... «By 2003, when the company was acquired by Cisco»

ну попробуй позвони cisco-гаям и попроси посупортить твой линксис. посмотрим куда тебя пошлют

И что именно это доказывает?

циска купила линксыс сугубо чтобы качать прибыль

Ну слава ЛММ, ты признал, что Linksys - это часть Cisco. Если еще вспомнить, что сам Linksys контора отнюдь не бедная и не китайская, то сам понимаешь, куда отправляется твой аргумент о том, что GPL можно навязать только бедным китайским фирмешкам.

Думаю, никто горевать не будет.

Учение Linux всесильно, потому что оно верно. Пусть лучше будет конкуренция между Debian и Ubuntu, чем между Ubuntu и OpenSolaris.

> Насчет 128Т ты похоже загнул,

Altix 4700

> Так что от кластера не сильно оно отличается.

http://www.sgi.com/products/servers/altix/numalink.html

> Дело Westinghouse Digital Electronics? Там отвтечик не исчез, а отказался защищаться. Но почему-то все забывают, что иск был подан против нескольких фирм, и остальные предпочли уладить дело миром :D

На самом деле там в отношении остальных дело еще продолжается. Да и в отношении Westinghouse там экшен продолжается, подано ходатайство о включении в дело фирмы, получившейся после банкротства. Так что может таки и будет прецедент рассмотрения GPL по существу.

>> Пусть лучше будет конкуренция между Debian и Ubuntu, чем между Ubuntu и OpenSolaris.

да нет особой разницы

Ну и да, strlen(«GPL») != strlen(«LGPL») и даже strlen(«GPL+exceptions») != strlen(«LGPL»),

Простите, а вот этот код:

bool value;
 
…
 
if (value.ToString().Length == 4)
{ 
  ...
}
else if (value.ToString().Length == 5)
{
  ...
}
else
{
   // внимание! кто-то хочет нас наебать подсунув некачественный (по всей вероятности, протухший) bool, но мы ему не дадим:
   throw new ArgumentException();
   // у некоторых племенных индусов бывает и продолжение, на случай если throw вдруг не сработает:
   return !true && !false;
   // надо же вернуть какую-нибудь хуйню, чтобы заказчик не ныл
}

случаем не вы писали?

Что вы, сэр, вам как автору принадлежат полные права на этот код, не сомневайтесь

> Что вы, сэр, вам как автору принадлежат полные права на этот код, не сомневайтесь

Что вы, я не автор, я всего лишь стырил его из http://lurkmore.ru/Индусский_код

> > Насчет 128Т ты похоже загнул,

Altix 4700

а, ты про тот который на итанике. так это уже вчерашний день. И что-то мне подсказывает, что 128Т это теоретический предел, и ни одной системы в такой конфигурации не было продано :-) стыдливое «call sales rep» для того, чтобы узнать цену тоже как бэ намекает :-)

и хоть этот, хоть UV годны только разве что для HPC. И если ты не понимаешь почему, то это говорит лишь о том, что тебе никогда в жизни не приходилось переводить приложение с системы с более равномернымивременами доступа к памяти на систему с менее равномерными.

Ну и задайся вопросом, почему весь такой из себя крутой sgi с его шаред мемори не на первом месте в топ500?

В этом бложике очень популярна тема про банальные зонды. Так вот твой sgi и есть самый натуральный банальный зонд.

Так вы еще и вор, сударь. Нехорошо..

А я и не утверждал ничего про область применения. Я просто показал пример технологии, оставшейся от старого SGI.

> Так вы еще и вор, сударь. Нехорошо.

И вы можете это доказать?

> А я и не утверждал ничего про область применения. Я просто показал пример технологии, оставшейся от старого SGI.

Есть подозрение, что все эти интерконнектные технологии - это наследие приснопамятного Крэя :-) Так что от оригинальных разработок sgi осталось только название компании :-)

Так вы еще и вор, сударь. Нехорошо.

И вы можете это доказать

Конечно, вы ж сударь сами признались :-)