Все они там будут...:) Яж говорю - линюксь-бум закончился, наступило время расплаты...:)

Да уж, в начале недели Corel Сказал "bye-bye linux", а в конце недели вот и stormix. Я конечно понимаю, что это очень мелкий дистрибьютер (основан на дебиан), но маленькие обычно дохнут первыми.

Угу... через пять лет основным дистрибутером линукса будет МежДелМаш...:)

И то, кем и как подана новость, и две предыдущие месяги из
обсуждения, напоминают пляски макак над трупом льва... пока
их не шуганули стервятники...

Впрочем, Ogr прав -- Шторм (равно, как и Корел), не самые
удачные КОММЕРЧЕСКИЕ приблуды от ныне здравствующего и динамично
развивающегося Debian GNU/Linux (из-под которого имею честь писАть).
И то, что облетела мастдаеобразная шелуха, только на пользу
НАСТОЯЩИМ дистрибутивам.

Впрочем-2: беды Шторма и Корела исходят исключительно из-за
бездарности их маркетологов. А операционная система тута не причем.

Впрочем-3: всё это писано не для Исри и Ogr'a, поскольку сии
ребята неизлечимо закомплексованные неудачники, которых вылечить
сможет разве что систематическое тыканье фейсом об тейбл...

Нда... как линуксоиды не хотят видеть очевидного... Даже многочислеснные тычки фейсом об тейбл их не отрезвляют...:) Впрочем я уже не раз говорил на тему религии и фанатизма...:)
И как я уже заметил линуксоиды не способны к нормальному обсуждению - как только говорится что то против линукса, так сразу раздаются вопли "неудачники", "ламерье", "ворьё" или просто нецензурная брань...:) На себя бы посмотрели, г. линуксоиды...:)

>И как я уже заметил линуксоиды не способны к нормальному обсуждению

С вами что-то обсуждать?! С Ogr'ом - мэй би. С вами?! Увольте. Вы же
некомпетентны напрочь. И постоянно передёргиваете, что, впрочем,
свойственно неокрепшим натурам. И когда же, интересно, вы слышали от
меня нецензурную брань?.. Только не надо про собирательный образ
"линуксоидов", которым пользователи Окон(тм) пугают своих мышек. Мы --
разные (в конце концов, у нас разные дистрибутивы, оконные менеджеры
и т.п. ;))). А вот флеймеры -- типичны ;). Увы, вы тут неоригинальны.

>На себя бы посмотрели, г. линуксоиды...:)

Напомню, вы -- на linux.org.ru. Смотрим. На себя, и макакские потуги
некоторых малчиков. Иногда они веселят. Иногда раздражают (уж больно
зад красный).

Впрочем, всё, вы мне надоели. Адиос, бамбино.

Org, rgrds.

:-))

AlexK

Слушай, ползователь линюкся с трехлетнем стажем, да еще и директор телекомпании впридачу, не смешите а? :) Я понимаю что наезды и оскорбления это характерная черта всех журналюг...:) Но меру-то знать надо, вы не на своем TV, перезрелый Вы наш...:)
P.S. Яб сказал все что я думаю о TV, но во-первых это не в тему, во-вторых - нецензурно...:)

юФП, ЙТУЙ, РПНПКЛБ ФЩ ЬФБЛБС, ЪБДЕМП, ДБ? рТБЧДБ-НБФЛБ ХЫЙ ТЕЦЕФ? фП-ФП! =)

ананимус, АСЬ?! :) links чтоль? :)

2 all: Как только вы начинаете кричать must die, так сразу вызываете Irsi, vsl, Ogr. Нравится - кричите дальше. 2 OldCat: в случае Stormix и Corel дело не в маркетинге, а в порочности концепции. Простого и красивого инсталлятора слишком мало для успеха, на него обращают внимание только поверхностные компьютерные журналисты, которые просто не хотят смотреть дальше, да любители установить/посмотреть/снести, воспитанные на пиратских CD. Ни Corel, ни Stormix ничего (или почти ничего) не привнесли в Debian и это показательно. Противоположный пример -- Mandrake, который вовсе не раскрашенный RH с KDE, как многие до сих пор считают, а привнесение находок Debian в RH-based дистрибутив. Нравится он вам или нет, но успех здесь очевиден. Рождение и смерть дистрибутивов -- нормальный процесс. Погибают безыдейные и нарушающие традиции community. Их все равно жалко, но тут уж ничего не поделаешь.

Имхо дело в GPL. Скажите мне, на кой хрен я буду ПОКУПАТЬ дистрибутив, если я совершенно законно могу его скопировать у соседа или сгрузить с Web сайта. У RH тоже дела гнило идут. Несмотря на всю шумиху, их акции за год упали в хрен знает сколько раз, а год они закончили с убытками в $10M. С убытками они закончили и предыдущий год. Дело в том, что есть такой закон рынка - если компания не зарабатывает денег, ее закрывают. И с этим законом придется реально столкнуться многим, если не всем, вендорам Linux. Bluesman | http://www.noosphere.ru

О! Bluesman... к вам чтоль пойти побуйствовать? А то у тебя тихо, трафик поднимать надо...:)
К слову - дело имхо совсем не в GPL... Во-первых покупают не софт, а поддержку... А во-вторых - трафик и время тоже денег стоят... Так что зачастую выгодней купить, чем самому качать здоровенный iso-image и хорошо если только один...

2Исри:
>Я понимаю что наезды и оскорбления это характерная черта всех
>журналюг...:)
Что, малыш, задело ;)? Напомню, я НЕ упоминал ничьих имён или
ников ;))). Видимо, с макаками попал в точку 8)))))))))))))).
>Но меру-то знать надо, вы не на своем TV, перезрелый Вы наш...:)
И почему это мне странно слышать по чувство меры именно от вас?
А касательно "перезрелости" вы подставились, деточка ;))).
Если мои христовы 33 -- "перезрелость" в вашем понимании, то вам
явно не больше 15 8-)))))))))). Похоже, именно этим и объясняются
ваши пионерский задор в флейме и безграмотность 8-)))).
>P.S. Яб сказал все что я думаю о TV, но во-первых это не в тему,
>во-вторых - нецензурно...:)
Помните анектод про пох&%ста (к вопросу о нецензурщине)? Так вот,
мне глубоко по&^%ю, что такой, как ты (вы, действительно, тебе
слишком жирно) думает про TV. Ты же дилетант во всём ;))).

А посему, адиос, бамбино!
Неинтересен ты мне. Я ведь не пионервожатая, в конце концов 8(

2Old Cat: Не скатывайтесь на уровень r00t'a, но тем не менее хочу заметить, что фраза "И то, кем и как подана новость, и две предыдущие месяги из обсуждения, напоминают пляски макак над трупом льва", одназначно говорит кого Вы имели ввиду. :(

2Ogr: да что ты хочешь от журналюги...:) Они все -профессиональные провокаторы и гонщики... и имхо от рута отличаются только тем что в наездах и оскорблениях они профи, а рут - люьитель...:)

Котик, отдони, Христос ты наш недо...:) Если ты до _моего_ возраста дожил и так ничего и не понял, то и не поймешь...:)

Жуть берет, граждане. }:-I

Причем тут операционная система Linux, и в крайнем случае *nix?!

Какой-то изощренный эксгибиционно-онанистический перелай выходит...

2 Old Cat: не реагировать не получается? Подобные типы живут на чужой реакции... Зачем поддаваться? Пронять - не получится, а нервы свои (и невинных зрителей) - беспокоит.

PS. Это все не со зла. Почти никого не хотел обидеть.

Это действительно не имеет отношение к юниксу... Это только говорит о том, что из себя представляет "сообщество линуксоидов"... Красноглазые студенты, журналюги и прочее "специалисты", которые учат жизни ламеров-сотрудников ISP... :)

P.S. Специально для "пользователей линукса с трехлетнем стажем" - юникс я впервые увидел эээ... дай бог памяти... в 88м, а конкретно линукс - 96м... Так что шел бы ты на ТВ... Там таким как ты самое место...:)

Представляете, какой геморрой у него в офисе творится. Он ведь и на работе пытается Linux использовать. Я так думаю, что как только он выходит из зоны видимости (и слышимости) подчиненных, то сразу начинает непрерывно и протяжно икать. :0)

Bluesman | http://www.noosphere.ru

Irsi, с уважением отношусь к положилым и многоопытным людям. Но не мог бы ты
чуть подробнее представиться? Хотя бы назвать этого ISP.

Дело в том, что я действительно видел слишком много "ламеров-сотрудников ISP", как
ты выражаешься. Поэтому никакой иронии в этой фразе не вижу. Очень даже жизненно.
Хочется конечно верить, что ты не такой, но сомнения берут... Помоги их разрешить.

Что-то я понять не могу, здесь вроде бы новости обсуждаться должны?????, а не бредни сумасшедших. Господа Ирси, Орг и им подобные, сделайте свой сайт и пишити там свой бред, если вам конечно не трудно это сделать, если это для вас проблема, то просьба не засорять своим .... обсуждение новости. Ок?

Убедительная просьба! Господа, товарищи Линуксойды не обращайте на этих людей внимания(Ирси, Орг и т.д). Это очень просто не обращать на них внимания, проще не бывает, эффективность 100%. И они сами отсюда уйдут.

2FreeDragon: "Господа, товарищи Линуксойды"
Я так понимаю, Вы себя к перечисленным выше не причисляете :) Это я сужу по содержимому Вашей домашней "странички" :)) Линуксоид, а сам Odigo использует, нет чтоб ICQ, для него хоть клиент под Linux есть... :))

2Ogr. Ну загнулся 1 делатель дистрибутива, ну и что? В мире постоянно умирает куча разнообразных фирм. Нормальный процесс. Непонятно, причем здесь злорадство, хихиканье и потирание рук? Такое ощущение, что разорился твой заклятый враг. Тебе не нравится линукс. Ок, не юзай. Или тебя заставляют? А если нет, то откуда неравнодушие к линуксу? Мне вот не нравится винда, так я ее не юзаю, и мне будет наплевать, если разорится микрософт. Вот когда ЗАСТАВЛЯЛИ писать проги под винду, тогда - да, доходило аж до ненависти. А почему у тебя какие-то эмоции по поводу линукса? Тот же вопрос к Irsi и остальным, кому не нравится линукс. Почему у вас активное неприятие вместо равнодушия?
andy.

предлагаю на первую страницу сервера поместить: - Армяне лучше чем грузины. - чем лучше? - Чем грузины. (анекдот) и высылать по почте всем спорщикам ...

послушать вас так фиг поймешь как это я и многие другие деньги на линуксе зарабатывают...

2Исри:
>да что ты хочешь от журналюги...:)
Я же говорю, что ты, малчик дилетант во всём 8). Рассуждаешь
о TV, но и не подозреваешь, что "директор" пост административно-
технический (штат, тугрики, студия, реклама), к журналистике
имеющий отношение только в том смысле, что я им плачу зряплату 8).
Вова Ленин правильно советовал: "Учиться в кубе!"
>Христос ты наш недо...:)
Уф, пошли адресные оскорбления ;))). Что, впрочем, неудивительно
для семейства краснозадых человекообразных... Не знаю, как Христос,
но я могу осерчать, деточка. Если ты уже слез с дерева не сломав
хвост, должен понимать, что для мня не составит больших проблем
тебя вычислить и вы&^%ать. Думаю, однародование твоих реальных
координат на linux.org.ru избавит меня от необходимости дальнейших
телодвижений 8)))).
Ну это так, к слову...

2Блюзмен:
Помнится, на КТерре вы были более толейрантным. Регресс объясняется
безпросветной работой по поднятию траффика вашего полумертвого сайта?

2All_советующим_не_реагировать_на_обезьянок:
У нас 70 лет терпели хамов. Что-то мне это поднадоело...

Линукс - нормальная система, для своих целей - как серверная платформа - вполне хороша, а Винда - для юзеров, так что каждому свое место и нечего спорить. Хочешь - юзай Вынь, хочешь - Линукс и нечего спорить ни о чем :-)

2Irsi: Спорим, что SuSE никогда не загнётся? И понятно, почему? И GPL проблемы в данном случае нет. И люди реально готовы отвалить свою сотню баксов за их дистрибутив. Кстати, as I know, SuSE - чуть ли не старше RH.

2 OldCat

Полумертвый, не полумертвый, а 6 тысяч хитов в день, как-никак. Мне хватает. И никакого, блин, линукса в техпроцессе не используется. :0)

Bluesman | www.noosphere.ru

2 Bluesman | www.noosphere.ru:
>Мне хватает.
Видимо, таки, нехватает, коль скоро ссылочку свою всюду пихаете,
раз за разом, к месту и не к месту ;))). Шютка. Без обид 8).
>И никакого, блин, линукса в техпроцессе не используется. :0)
И что вы этим хотите доказать? У меня в монтажной тоже никакого
Линукса, блин, не используется. Так что, не икаю, не переживайте
вы так 8-)))). А в документообороте использую. Поскольку японасы
с PBC и скоттландцы, с коими партнёрствуем по съемкам, любят,
буржуи, чтоб им все счета в PDF выставляли 8-))). А здесь без
LaTeX+pscyr как-то не обойтиться малой кровью. А наши ч(м)удаки
(слово цензурное, спросите у М.С. Горбачева) из дирекции спецпроектов
ТВЦ про электронную документацию ни сном, ни духом. Им всё нада
на бумаге.

!

!

Народ, я тут давно не был и вдруг - случайно зашел, первое впечатление - КОШМАР, какие-то перепалки, оскорбления, обещания вы&^%ать. Что произошло ??? почему так ухудшился контингент, ведь поругаться можно и в другом месте.

2 OldCat:

Понимаете ли в чем дело... Я не показываю банеров. И меня устраивает тот круг общения, который на noosphere сформировался. Ссылку "пихаю" везде, чтобы его немного разнообразить. :0) Кстати, а как там ваши веб-проекты поживают, гений вы наш? По-моему они загнулись давно. :0)

Bluesman | http://www.noosphere.ru

2 Bluesman | http://www.noosphere.ru

>Я не показываю банеров. И меня устраивает тот круг общения,
>который на noosphere сформировался.

Боюсь, вы немного кривите душой. "Мне не предлагают показывать
баннеры" -- по-моему звучит правдоподобнее. Увы, но на мой взгляд,
"Ноосфера" -- вторична, уж извините. Только поймите правильно,
это моё субъективное мнение, которое я никому не навязываю...

>Кстати, а как там ваши веб-проекты поживают, гений вы наш?
>По-моему они загнулись давно. :0)

Тот же вопрос (помнится, с нек-рым сожалением) вы задавали мне
на КТерре где-то год назад. И, помнится, получили исчерпывающий
ответ, забывчивый вы наш. Кто там с нами тусовался и помнит --
недадут соврать. Если лаконично: некогда и лень.
Впрочем, кое-что в сети ещё завалялось, на http://ppg.ice.ru .
Там, кстати, тоже нет баннеров... и меня 8).

Irsi, обычно умные люди строят критику конструктивно, поскольку к тебе это не относится, объясню, что конструктивная критика предполагает выдвижение альтернативы. И так какую альтернативу ты предлагаешь *nix'ам? Наверное мастдай(!), хотя чему удивляться эта система действительно является фаворитом ламеров-сотрудников ISP ;)), не так ли? А юниксы выживут и без коммерческо-микрософтной основы, просто потому что их делаем мы-люди, так как нам нравится. Теперь нажми ALT-F4 и отключи питание своего компьютера.

Странно... Увидел я новость, увидел кто запостил, понял сразу - здесь газават, но зачем-то зашел. Мне очень жаль, что один из создателей дистрибутивов находится в таком положении - ну что поделаешь: рынок есть рынок. Но к чему весь этот флэйм? При чем здесь GPL? Ребята понабрали свободного ПО, дописали инсталля- тор и, может быть, что-то еще (скрипты там подправили, хрен его знает) Начали продавать свой труд. Ну неудачно. Дак что, мало компаний с вполне коммерческой софтиной разоряется? GPL просто изменяет развитие индустрии (IMHO возвращает его в нормальное русло: программирование - это наука и искусство в одном лице, а коммерческие лицензии зачастую ставили корпорацию выше коллектива разработчиков) и возвращает программистам свободу. Поэтому лично я пошел отсюда - сваяю чего-нить для внутреннего употребления, чего и всем желаю :-)

2 Old Cat : я хамов терпел не 70 лет, а гораздо меньше. Но это к делу не относится.

Опускаясь на уровень известных граждан, вы работаете на их же самолюбие. Которое, как энтропия, только растет.
Это не хамы. Это регрессивные флеймоводы, и единственный способ их урезонить - перекрыть воздух. То бишь, опять же, игнорировать.
К тому же, если вычислить и вы_бать, неужели вы испытаете сильное удовлетворение?

2 Old Cat:

К вашему сведению, для того, чтобы на своем сайте показывать банеры, вовсе не обязательно, чтобы их кто-нибудь "предлагал" показывать. Достаточно иметь нечто большее, чем хоумпейдж, и показывать не менее тысячи банеров в день, т.е. план я перевыполнил бы в 5 раз. Денег бы заработал, кстати, многократно достаточных для оплаты хостинга. Однако ж не хочу. И мне, хотя и некогда, но не лень развивать это все. И я развиваю. :0) А Линукс там, как бы это парадоксально для вас не звучало, не то что не нужен, но даже вреден. Слишком много на него времени уходит. В мире BSD все гораздо спокойнее и лучше.

_К сожалению_, на новостной ленте сайта отражено лишь мое мнение, потому как посетители исключительно редко постят туда новости, в силу занятости ли или лени, я не знаю. Я не модерирую ничего, кроме явной рекламы и новостей, не подтверждаемых источниками. Кроме того, новостная лента там вторична (хотя и обладает не в пример большими возможностями, чем здешняя). Основное там - форумы. Так что, если хотите, чтобы там было мнение и ваше тоже - милости прошу.

Bluesman | http://www.noosphere.ru

P.S. Не обижайтесь, но в netscape "рвется" заголовок. Honestly I don't know why. Как нарисую что-нибудь другое в качестве заголовка, сразу же приделаю. Пока есть более важные дела. Ведь из под NN и Mozilla ходят менее 5 процентов посетителей. :0)

2 anonymous (*) (2001-01-28 19:40:19.0)

А Вы в курсе, что за последние, хмм, ну, пол-года точно, Вы единственный, кто продемонстрировал понимание сути GPL? Для большинства "линуксоидов" тут GPL==ХАЛЯВА. И они потом удивляются, что линукс медленно продвигается. Вот, например: Bluesman (2001-01-28 03:31:07.0) "Скажите мне, на кой хрен я буду ПОКУПАТЬ дистрибутив, если я совершенно законно могу его скопировать у соседа или сгрузить с Web сайта." Хотя он, вроде, как я понял, себя к "линуксоидам" не относит, но мнение характерное и не раз здесь высказывалось.

2 ingvarr:

>Опускаясь на уровень известных граждан, вы работаете на их же
>самолюбие.
Крыть нечем :(, согласен, каюсь. Просто сдерживался довольно
долго, прорвало 8). За что приношу сорри всем известным и не
очень уважаемым участникам форума (вкл. Ogr, искл. Ирси).
Получилось некрасиво, но, с другой стороны, с козлами жить,
по волчьи выть 8)).
>К тому же, если вычислить и вы_бать, неужели вы испытаете
>сильное удовлетворение?
Вряд ли. Но, может быть, стоит попробовать ;)? Поймите, сей
наезд вызван исключительно нежеланием виртуально, извините,
меряться пиписьками с каким-то <вырезано самоцензурой>. Лень
мне создавать ещё один комплекс и так уже боженькой обиженному.

2 Bluesman | http://www.noosphere.ru:

>Так что, если хотите, чтобы там было мнение и ваше тоже - милости
>прошу.
Спасибо на добром слове, но, цитируя моего отчасти тёзку, отвечу:
"...не были мы ни на каком Таити! Нас и здесь неплохо кормят!" 8-).

Irsi здравствуйте. Скажите, что-бы Вас удовлетворило - полная смерть Linux и UNIX, или полное признание всех, что Вы всегда и во всем правы? Но извините ни того ни другого не будет. А если вдруг случится - то, по моему, Вы потеряете смысл жизни. Вы как то сказали, что изучаете =линуксоидов= (не уточнили правда, что именно Вы под этим подразумеваете)но Вы и Ogr сами великолепные объекты для изучения. Однажды посетив этот сайт я прихожу сюда теперь постоянно понаблюдать за Вами и послушать Ваши речи. Для врача психиатра (это моя профессия) материала просто россыпи. Я не программист, не хакер, я из тех, кого называют =ламерами= и =юзверями=, но я использую Linux на работе и дома, просто потому, что не хочу когда нибудь поплатится за ворованные программы. Текстовый редактор vi меня вполне устраивает, и обеспечивает решение всех моих задач, недавно мой коллега тоже перешел на Linux по той же причине что и я. Банкротство одной или нескольких фирм - распространителей ОС никоим образом на состояние этой ОС не влияет (если ОС открыта), кстати и Вы это прекрасно понимаете. Здоровья Вам, счастья, успехов в Ваших трудах. Борис Олегович.

Неоднократно замечал, что флейм начинается там, где можно словесно поносить с минимумом мозговых движений. Советую провести небольшое статистическое исследование и посмотреть насколько количество обратно пропорционально качеству. Флеймят лишь там и тем интенсивнее, где не надо думать, то есть не обязательно, как и при обсуждении данной новости. Причём относится это к обеим сторонам... где-то я подобное уже замечал, не в Fido ли?

2 Dronov:

Батенька, а сколько вы _купили_ официальных дистрибутивов Linux? Сколько индустрия Linux сделала денег конкретно на вас (поясняю, это нужно для того, чтобы сделать нечто большее, чем инсталлятор)? На какие шиши это все будет развиваться? Или так и будут дальше тетрисы писать все и десктопные оболочки плодить? Очнитесь, даже RedHat - контора убыточная. Потому как если можно просто скопировать, не платя, то будут КОПИРОВАТЬ НЕ ПЛАТЯ. :0)

Bluesman | http://www.noosphere.ru

anonymous (*) (2001-01-28 22:54:11.0): :)))

Подумаешь, Stormix - банкрот, слышал раза 2-а про эту контору и не
более. И что из этого следует? Линукс завтра прекратит свое существование? Irsi и Org, вы как я погляжу потираете рученки,
когда заходит речь про сгинувших контор, которые ориентировались
на Линукс, тем самым полагая, что Линуксу приходит конец...
Мои носки долго смеялись над вашими предположениями:)))), мне
просто интересно, почему бы вам не посмотреть с другой стороны,
а именно конкуренции подобных фирм и контор? Это с $M, все
ясно, он один и монолитен, но когда это затронит их, то думаю
потирать вам будет нечем, придется просто подметать...
Кстати про конкуренцию, Линукс к примеру уже потеснил SCO, вот
что действительно помрет с концами....

2McMCC: "когда заходит речь про сгинувших контор, которые ориентировались на Линукс, тем самым полагая, что Линуксу приходит конец..."
Я бы понял Ваш возвышенный стиль, если бы ни одно НО, в мире линукса НЕТ ПРИБЫЛЬНЫХ ДИСТРИБЮТЕРОВ, т.е. все они рано или поздно накроются, либо будут пристройкой в какой-нить большой компании.
"Кстати про конкуренцию, Линукс к примеру уже потеснил SCO, вот
что действительно помрет с концами"
Во-во копашатся там линуксы и SCO со своим 5% рынка и пытаются изобразить угрозу MS.

2Bluesman | http://www.noosphere.ru : [skip].......
>Потому как если можно просто скопировать, не платя, то будут >КОПИРОВАТЬ НЕ ПЛАТЯ. :0)
Вы наивно полагаете, что это как то поможет им не платить вообще?
А поддержка, а куча ламеров, которые не могут сделать элементарные
вещи, а литература, а различные сувениры??? Пусть копируют на
здоровье, я может тоже выпущу свой дистр, благо опыт имею:))),
пусть качают на здоровье, умные сами разберутся, а для чайников
организую платную поддержку, коли их всегда больше, чем умных!
Это шутка конечно, мне и так неплохо платят:)))), чтоб этим
заниматься, но суть то в этом, если бы все зависело только от
копирования, а не от ума, то ваше "КОПИРОВАТЬ НЕ ПЛАТЯ" было
бы кстати...

2McMCC: "пусть качают на здоровье, умные сами разберутся, а для чайников организую платную поддержку, коли их всегда больше, чем умных"
Чайники оони или нет, но деньги в своем кармане считать умеют и как только оказывается, что TCO на юникс (да еще обучение) больше чем для Windows оказывается, что линукс ставят те кому поддержке не нужна лобо нужна в минимальных количествах, т.е. грубо говоря денег Вам не видать...
PS Я говорю про компании, а не про мальчиков по вызову.