Sublime Text 2

это почти одно и то же, они из одних исходников собираются. я начинал на gvim, потом понял что g не нужен, и перешел на консольный. но графический упрощает освоение вначале.

Какие ещё новости озвучим на нашем конкурсе боянистов?

Вим — охренеть какой протухший баян.

Единственный интуитивно-понятный интерфейс — материнская грудь. Всё остальное требует обучения.

Интуитивно-понятный интерфейс - это не интерфейс, не требующего обучения.

Ты сам боян, Дениска. Я помню, как у тебя было 2 звезды и ты создавал тупняк-темы.

О как… Сколько новостей-то за день.

короче, неправ ты в корне. чем сложнее вешь, тем более сложные вещи она сможет сделать сама по себе.

Объясняю исчо раз — надеюсь, последний. Сложность самого приложения не обязана приводить к сложности освоения. Одна из задач эргономиста — сделать так, чтобы даже со сложным приложением можно было разобраться как можно быстрее.

Живой пример. Можно сделать DAW так, что на старте ты получаешь набор звуковых дорожек и шин, которые тебе надо связывать друг с другом, а выход мастер-шины — с каналами звукового устройства. И всё ради того, чтобы просто услышать звук.

Решение техносноба — оставить всё как есть, чтобы пользователь помучился, почитал полдня про роутинг сигнала и только потом мог что-то услышать, записать и свести. Что этот пользователь уже работал за аналоговым микшером, когда техносноб ещё в пелёнки писал, никого не колышет. Вот это ровно твой случай с Vim.

Решение эргономиста — дать программисту задачу автоматически выполнить связывание, чтобы звук был слышен сразу, а в мануал пользователь лез тогда, когда ему надо прибегнуть к каким-то ухищрениям. Вот это мой случай.

Ну или если прибегать к кривым, по выражению kemm, аналогиям, здание может быть начинено хоть миллионами датчиков, камер, умных систем слежения, суперсовременных лифтов и прочей дребедени, но для того, чтобы в него войти, должно быть достаточно открыть дверь.

трудолюбивые обезьянки, которые готовы ... писать на чистом си

Ни дня без срача про ЯП, да? :)

если ты действительно считаешь, что любым инструментом надо пользоваться без обучения

Нет, я так не считаю и ничего подобного никогда не заявлял. Это твоё больное воображение с тобой шутки играет.

Сравни:

«Любой инструмент должен работать так, чтобы в нём сразу можно было начинать делать хотя бы основные вещи, для которых он предназначен.»

и

«любым инструментом надо пользоваться без обучения».

Ты намеренно искажаешь мои слова. Ну и кто ты после этого?

Там не место tex.

tex - это формат файлов. А редактору tex да, не место.

это почти одно и то же, они из одних исходников собираются.

Из каких исходников они собираются — дело десятое. Gvim от Vim принципиально отличается тем, что его интерфейс минимально приближён к тому, с чем пользователь обычно уже хоть как-то знаком. У него есть меню и понятные команды.

Ты намеренно искажаешь мои слова. Ну и кто ты после этого?

Переставай дурачка корчить, у тебя плохо получается. И верни бензопилу на место, а теперь на её примере покажи, как ей пользоваться без обучения. Лучше видео сразу записывай, на ютубе хорошо разойдётся. Вот пила, вот бревно, данный инструмент ты видишь первый раз в жизни, «вещь» (располовинить бревно) совсем-совсем основная, это не деревья валить — вперёд.

расскажи мне про эргономичность интегральных преобразований, например. эти штуки реально удобны, но чтобы ими пользоваться, нужно семестра три учиться.

Переставай дурачка корчить

С тем же успехом я могу предложить тебе перестать изображать феерического неадеквата.

О, кривая аналогия как раз для kemm :)

s/без обучения/сразу/g, что бы уж твоими словами, а то опять до столба докопаешься.

Математика в таком виде тоже сосёт.

http://worrydream.com/#!/KillMath

Беру свои слова обратно, получается хорошо. Уже попробовал с пилой? Ссылку на видео дать не забудь, буду детям на примере показывать, что документацию всегда читать надо.

Будешь залезть в дом dmfd через единственный вход на чердаке — попроси мануал :)

давай по существу. сказал «кривая», объясни что тебе в ней не понятно.

http://trinixy.ru/58204-kak_postrich_kusty_s_pomoshhju_benzopily_59_mb.html

Понимаешь, бензопилы в целом одинаковы. И если ты умеешь обращаться с Дружбой, то сумеешь и с каким-нибудь Greenline. А вим… потерпи, я сейчас в гимпе попробую изобразить.

Обязательно, ещё предварительно ман на первую помощь почитаю, чтобы рухнувшего тебя откачать и шину наложить. 8))

Я так понимаю, отсутствием ответа ты расписался под своим сливом? Или всё-таки прекратишь дурака валять?

Кроме того, что ты приравнял неприравниваемое?

Я так понимаю, отсутствием ответа ты расписался под своим сливом? Или всё-таки прекратишь дурака валять?

Ты уже второй раз за полчаса интересуешь моим сливом? Сантехник штоле? :)

Хотя не, не буду рисовать, до меня только что дошло, что гимп — унылое дерьмо, поскольку нифига не интуитивен.

Бензопилы примерно одинаковые. А циркулярка — уже совсем другая вещь, да. Что сказать-то хотел?

Ты уже второй раз за полчаса интересуешь моим сливом? Сантехник штоле? :)

Дык интересно же, откуда тут такой… мнэ… поток. 8))

Если циркулярка — не бензопила, то почему ты называешь vim текстовым редактором?

у тебя не хватает абстрактного мышления, чтобы найти общее между инструментом для набора текста и инструментом решения математических задач? трёхмерное ты создание, зачем тогда со мной в споры лезешь?

Циркулярка — не пила? Шайтан-табурет, сплошные новости сегодня!

Или ты не опечатался, а действительно имел в виду «не _бензо_пила»? Так я нигде и не утверждал, что vim это emacs, или что emacs — это geany, тебе померещилось.

О чём мне с тобой спорить, если ты рассуждаешь об вещах, в которых ничего не понимаешь? Мне просто любопытно, как долго ты можешь упорствовать в своём заблуждении.

Хотя не, не буду рисовать, до меня только что дошло, что гимп — унылое дерьмо, поскольку нифига не интуитивен

Может потому что в гимпе обычно не рисуют?

Понимаешь. Если уж проводить аналогии, то geany — бензопила марки geany, kate — бензопила марки kate, eclipse — небольшой станочек для обработки дерева, нотепад — ножовка, а vim — напильник.

eclipse — небольшой станочек для обработки дерева

Ничего себе небольшой.

нотепад — ножовка

Скорее пилка для ногтей.

Может потому что в гимпе обычно не рисуют?

Я открыл фотку бензопилы и решил её изменить. Мне нужно было что-то типа штампа по контуру, но я понял, что не знаю простого способа это осуществить в гимпе.

он не для того делался — это инструмент админа или программиста.

Программирование любительским бывает.

В техе разделяют представление от структуры на этапе подготовки документа.

Я говорю, что представление, которое получится при печати.

То-то я смотрю, погроммисты пошли, что документацию не читают (а потом изумляются, когда не работает), а это, оказывается, просто я не программист, а юрист.

Да нет, такая дока просто на техническую непохожа.

http://i46.tinypic.com/67ts8h.png
Теперь то я все знаю.

всё правильно вроде.

Да, до такой степени кривизны аналогий ещё никто не доходил, поздравляю.

Его ник говорит сам за себя.

http://uh.ru/files/a/3/2621/images/_41163390_white.jpg

Программирование любительским бывает.

Бывает, вон Торвальдс в своё время именно им и увлекался, только потом стал деньги получать. И что?

Я говорю, что представление, которое получится при печати.

Ну да. Представление, которое получится при печати. После «компиляции». Смотреть xdvi. Что сказать-то хотел?

Да нет, такая дока просто на техническую непохожа.

Чем не похожа, в каких конкретно местах? Только опять не спрыгивай, как с парсером.

Ну.. мне эти закорючки ничего не говорят.

http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=character&charid=8963

Я уже нашел, но т.к.

Romance, occult detective, comedy, action, harem, supernatural

видимо это не для меня.

bakemonogatari посмотреть стоит, вот второй сезон - ни в коем случае. посмотреть стоит хотя бы ради shaft'овского стиля, они действительно импрессионисты от мира аниме. а на теги в данном случае особо смотреть не стоит, там деконструкция жанра во все поля.

Бывает, вон Торвальдс в своё время именно им и увлекался, только потом стал деньги получать. И что?

Не все любители - Торвальдсы.

Ну да. Представление, которое получится при печати. После «компиляции». Смотреть xdvi. Что сказать-то хотел?

Что разделение структуры и представления при печати не означает разделения структуры и другие представления структуры.

Чем не похожа, в каких конкретно местах?

Наглядностью, прежде всего. Техническая документация на чертежах основана. Схемах. Других представлениях. А здесь - каменный век.

Только опять не спрыгивай, как с парсером.

Про парсер было мной сказано и другими подтверждено - он слабый и не улучшается.

к слову, те же ребята сделали Мадоку, а этот сияющий вин тысячелетия нельзя не любить. вот ещё аргумент pro.

дебажить пошагово (педон, похапе) в оном можно? vcs, diff, sftp, где вообще всё?
или это так, просто подсветка

Не все любители - Торвальдсы.

Ты норкоман, штоле? И что?

Что разделение структуры и представления при печати не означает разделения структуры и другие представления структуры.

Идиот. Разделение не при печати, недоумок, а при подготовке. Любая попытка приделать wysiwyg к теху равносильна попытке приделать пятую ногу к телеге. Любителям свистоперделок это не понять, и поэтому тех не для тебя, это древнее говно мамонта без плавного курсора, используй MS Word.

Наглядностью, прежде всего. Техническая документация на чертежах основана. Схемах. Других представлениях. А здесь - каменный век.

Ещё один бессвязный набор слов. vim и emacs предполагают мозг в голове, а не кашу. Они не для поколения скринкастов и твиттеров.

Про парсер было мной сказано и другими подтверждено - он слабый и не улучшается.

Никем не подтверждается, это во-первых. Во-вторых, твоё нытьё на абстрактную тему никому не интересно. Я 3 раза спросил, конкретные претензии к парсеру есть? Ответа не получил. Вывод? Парсер не идеален, но достаточно хорош, а ты — недоумок.

Dixi.

Gvim от Vim принципиально отличается тем, что его интерфейс минимально приближён к тому, с чем пользователь обычно уже хоть как-то знаком. У него есть меню и понятные команды.

gvim отличается только тем, что собран с гуем (это может быть gtk, motif, win32, cocoa, и т.п.). это, в свою очередь, дает возможность запускать vim без эмулятора терминала, и нарисовать менюшку и тулбар. а так вообще это одна и та же программа, и в контексте данного обсуждения это отличие никакой роли не играет. gvim может делать почти все то же самое что и vim, кроме некоторых особенностей, которые возможны только в консоли.

найди 10 отличий