AIX 5L Technology Preview

Preview мутное. Когда, как и что? Ничего не понятно. Лучше б просто AIX под Intel выпустили. Два года работаю на нем - лучше не встречал. Жаль, что IBM не делает AIX под Intel.

Раньше был, вроде. Для PS/2.
Ну и теперь будет для Itanium.

Это хорошая новость. Пусть уж лучше IBM занимается и делает близкую к идеалу операционную систему для сервером AIX, чем Linux словами пытается поднять. Тем более это действительно стоящая операционная система... -Direct

Да AIX на PowerPC это сильная шрука. Если бы на х86 перенесли хорошо было-бы.

По поводу
 "Обещают совместимость с linux (бинарную? а зачем?! или в исходниках - тогда неудивительно ;) )"

на сколько я знаю - бинарную. Зачем? потому как софта под GNU/GPL для Линуха много и оно бесплатное :) это важно.

Ivan Pesin

Боюсь что с AIX for x86 (если вдруг сделают такое, в чем сильно сомневаюсь) выйдет такая же байда что и с Solaris x86...:(
Поймите господа что это очень большая разница - писать ОС для компов типа санок, маков, rs6000 и т.д., кде производить компа (матери) ОДИН, а все железки, которые в него втыкаются, сертифицируются на совместимость и т.д. и для писюков, где царит бардак и анархия, и каждый клепает свои железки в меру своего понимания совместимые со стандартами... а то и еще "усовершенствует" стандарт или добавляет свои фичи... и как результат - всяческих багов, фичь и засад в писюковом железе на порядок больше чем во всех санах, маках и т.д. вместе взятых... А расхлебывать весь этот бардак должен кто? Правильно - те кто ОС делают... И как вы думаете будет ли тот же сан вкладывать деньги в расхлебывание бардака на эээ... ну если и не конкурирующей, то явно не на его приоритетной платформе? Разумеется нет! Вот почему солярка для х86 и работает на далеко не на всем писюковом железе...

>потому как софта под GNU/GPL для Линуха много и оно бесплатное

Берёшь исходники и компилишь...
В чём проблема ??

2anonymous (*) (2001-05-04 22:45:42.0): ну человек не подумав сказал...:) Просто под линукс некоторые стали делать коммерческий софт, для которого исходников нема... Та же опера к примеру...
Впрочем эээ... эмулировать? линукс умеют сейчас многие юниксы, та же фряха к примеру... Да и для виндов такая примочка пробегала... Зачем надо? Ну не знаю... наверное кому-то надо... имхо - в основном самим линуксоидам...:)

> Впрочем эээ... эмулировать? линукс умеют сейчас многие юниксы, та
> же фряха к примеру... Да и для виндов такая примочка пробегала...
> Зачем надо? Hу не знаю... наверное кому-то надо... имхо - в
> основном самим линуксоидам...:)
А что, Wolfram Research наконец то разродился Mathematica для
FreeBSD?

> А что, Wolfram Research наконец то разродился Mathematica для FreeBSD?
Не разродился и не разродится. Никто не будет делать софт под ОС для роутеров и Апача.

2alsha: ну во-первых я четко сказал "кому-то наверно надо"... Про сей пакет я только слышал если честно и он мне не нужен. Во-вторых насколько я помню он есть к примеру под винды... И в третих я уже неоднократно говорил что я думаю на счет фрюникса в роли десктопа, повторяться не охота...
Хотя если интересно могу объяснить почему эээ... эмуляторы линукса под другими ОС нужны в основном самим линуксоидам... Кратко говоря - для привлечение под линукс разработчиков коммерческого софта...:)

> > А что, Wolfram Research наконец то разродился Mathematica для FreeBSD?
> Не разродился и не разродится. Никто не будет делать софт под ОС для роутеров и Апача.

AffreuxChien (*) (2001-05-05 16:45:02.0)

Хорошо сказано.

2Irsi: Naschet PC bardaka ya absolutno soglasen.
Sun on i est' sun, i esli est' zhelezka na Ultre, to problem
*pochti* nikogda ne budet.

Naschet BSD/Linux: Linux gorazdo legche prodawat' chem BSD. 3-4 goda
nazad, esli nado bylo sdelat' turnkey solution to delalos' kak?
Pisali na Solarise, portili na Linux i davali korobku s penguinom.
Ibo portanut' s Solaris na Linux ochen' prosto, a pod Linux horoshih
toolow dlya razrabotki nema.

No nynche situaciya izmenilas - poyawilis' takie monstry price/performance
kak Netra t1 i Blade 100. I seichas esli chto i derzhit Linux
kak platformu dlya turnkey - tak eto ego kernel i wozmoznost' delat'
polu-embedded ne teryaya wseh prelestej kommercheskogo Unix'a.

2Irsi: Odnako ya ne sowsem ponimayu kak emulator Linux dlya kommercheskogo
Unix'a mozhet privlech' Unix razrabotchikow k proizwodstwu Linux programm.

Woz'mem opyat' zhe "Microsoft" schemu dlya cross-development - kod
pishet'sya i analiziruetsya na odnoj platforme, tam gde tooly samye
samye ( i dokumentaciya ot dushi i support est ... ). Zatem peredelywaetsya
pod ostal;nye platformy.

Portirowat' kod s SystemV na Linux ( ne wkluchaya sistemnyh zaworotow HP )
dostatochno prosto - w nashem sluchaye port swodit'sya k buildu.

A wot na bsd ego portowat - eto uzhe zamorochka - init skripty chego
stoyat.

takim obrazom, port softa s Solaris na Linux mozhet byt' dostatochno
trivialnym, i proizwoditel' kommercheskogo softa poluchaet rodnuyu
binarniyu versiyu bez problem.

Tak pri chem zhe tut binarnye emulatory?

Po moemu, binarnye emulatory sdelany w osnownom dlya bystrogo razmnozhenya
GNU softa ( sredi kotorogo est' ochen' dazhe neplohie instrumenty )
na swoej platforme. I k software development eto otnosheniya ne imeet.

2omerm: да просто большинство производителей коммерческего софта, особенно эээ... десктопного? не знаю как его назвать если честно, не хотят заморачиваться с портированием. Им нужен некий бинарный стандарт, т.е. чтоб они один раз откомпилили и все... Это не есть хорошо и правильно, но такова жизнь... И еще немаловажный момент - кол-во юзверей, которые могут использовать их прогу должно быть больше некой "критической массы". Эмулятор линуса, точнее модули бинарной совместимости с оным, позволяют проще достигнуть этой "критической массы"...

мои два цента:

linux - предже всего - клиентская платформа. призываю не путать с десктопной. linux подходит для X-терминалов, или например как всроенная платформа что б пускать мозиллу.

коммерческие производители лучше будут писать под коммерческие юниксы чем под linux при прочих равных. тех, кто занимается продажей софта GPL совсем не радует.

на x86 хорошо удалось сыграть только MS. ну BSDI еще, но они себя как рабочую станцию не позионируют.

таким образом, на предприятии linux может применяться для организации клиентских рабочих мест (но _десктоп_ при этом будет на AIX/Solaris etc). про SUN Ray я знаю. про Wyse Winterm тоже. так же фрюниксы могут применяться как фронтенд сервера (Apache, BIND, mail, public ftp).

тот факт, что AIX появится на Itanium в данной раскладке ровно ничего не меняет. я полагаю, что разница низлежащей архитектуры скрыта. таким образом портирование прикладного софта будет заключаться в перекомпиляции и тестировании.

2 omerm: сорри за ламерство, а что такое turnkey solution? Спасибо.7

2anonimous: turnkey solution это когда hardware поствляется вместе с
продуктом, инсталляция проводится производителем и администратор ничего не трогает. Обычно такие продукты стоят много ( от 50$K и работают хорошо ).

2Ирси:
А по-моему, они просто решили "раз есть емулятор ( lxrun ) то почему
бы его и не поставлять?"

> большинство производителей коммерческего софта, особенно эээ...
> десктопного? не знаю как его назвать если честно, не хотят
> заморачиваться с портированием

Не знаю, не знаю. Большинство тех производителей с которими мне проходилисьс иметь дело либо не хотят заморочек с поддержкой
множественных платформ, либо занимются написанием портабельного кода...

2oxonian: к слову - интель всегда на своих новых процах сначала запускал уних... Вспомни i386 к примеру - довольно долгое время все его возможности могли использовать только унихи...
Про lxrun - согласен, указанные тобой соображения имхо сказали свое везское слово. :) Т.е. еслиб такого емулятора не было, то имхо ониб его однозначно писать не стали...:)
На счет "множества платформ" - посмотри как ведет себя тот же Adobe... Имхо - очень характерный пример... Вот таким как они lxrun нужен просто позарез...

2Irsi:
Гм. Наверное ты прав.
Я смотрел на несколько иной сектор рынка - продукты как Firewall/1,
или, чтоб не ходить далеко, LoadRunner.
На таких проектах обычно есть свой собственный слой абстракции над
операционными системами, и несмотря на то что code-base общий,

на рынок выходит сразу много версий - Solaris, HP/UX
и АИКС идут от одного кода, Windows растет оттуда же, хоть и черз
большую прослойку внутренних библиотек.

А вот как Adobe работают, я, честно говоря, не в курсе

2omerm: да, мы действительно говорили несколько о разных типах ПО - ты больше о эээ... "системном", "серверном", а я - о "десктопном", "прикладном". Я не хочу вдаваться в подробности о том в чем и как эти типы ПО различаются и где проходит граница между ними, главное имхо мы поняли о чем речь...:)
К слову - для ПО того типа, о котором ты говорил проги типа lxrun обычно бесполезны ибо под ними оно нередко просто не запускается по вполне понятным причинам. То ПО, что описывал я в большинстве случаев запускается...

2Irsi: Если бы запускалиць, то все те методики написания "заранее портабельного" кода были бы иррелеванты...

> 2alsha: ну во-первых я четко сказал "кому-то наверно надо"... Про
> сей пакет я только слышал если честно и он мне не нужен.
Везёт же человеку. :)

> Во-вторых насколько я помню он есть к примеру под винды...
Винды на железном икс-термнале? Вы батенька не во Вращенцах ли живёте? :)

> И в третих я уже неоднократно говорил что я думаю на счет фрюникса
> в роли десктопа, повторяться не охота...
Бака-а(с)Сорю Аска Лэнгли-Цеппелин

>Хотя если интересно могу объяснить почему эээ... эмуляторы линукса
> под другими ОС нужны в основном самим линуксоидам... Кратко говоря
> - для привлечение под линукс разработчиков коммерческого софта...:)
Забыл про тех, кому надо пускать линуксовые бинарники под другими ОС

2alsha: ну есть и железные виндовс-терминалы (под TSE), если не в курсе...:) Впрочем не важно, согласен - экзотика...:)
А не счет "запускать линуксовые бинарники под другими ОС" это имхо извращение... Ты лично пробовал? Я да, и не скажу что мне это понравилось...

irsi, что-ж удивительного, что не понравилось... тебе все что содержит слово linux не нравится, тоже своего рода фанатизм... знаю, что дерьмо, но все равно попробую, оно как и ожидалось окажется дерьмом(а чем еще оно может при таком подходе оказаться?) а я типа буду радоваться, бегать и кричать красноглазым фанатикам-линуксоидам какое они дерьмо и в каком дерьме сидят и всегда будут там сидеть :))) ничего не напоминает? :)

2anonymous (*) (2001-05-09 11:00:42.0): дааа? а ты думаешь что например как виндовые проги под wine работают мне понравилось? :) Или мне по-твоему нравится жаба? Идея запускать бинарники одной ОС под другой с помощью некоторых затычек (lxrun, wine, etc.) порочна в принципе. Да и вообще бинарная совместимость между разными ОС извините не лучшая идея имхо, хоть и возникает с маниакальной переодичностью... И каждый раз заканчивается пшиком... Вспомним хотя бы P-code и т.д...

`а ты думаешь что например как виндовые проги под wine работают
мне понравилось? :) Или мне по-твоему нравится жаба?'

нет, не думаю, я вообще про тебя не думаю, ибо не интересно,
но приходится наблюдать.

а по-поводу порочности идеи, странное заявление...
есть возможность запускать, не нравится --- не ешь, логично?

2anonymous (*) (2001-05-10 16:14:17.0): что не думаешь это заметно...:) Шутка...:)
А я и не запускаю... Пробовал, вот и говорю что имхо все эти поделки не стоят того времени, что тратятся на их установку и попытки заставить нормально работать...

вот мода-то выдергивать по слову из предложения... ну пошутил, ну весело, я рад за тебя :)