Не возжелай смартфона своего

Теперь я понимаю, почему опытные юристы более востребованы и больше зарабатываеь, чем эникейщики и прочие айтишники, юридическая безграмотность которых поражает. :)))

А я продолжаю не понимать. Юристы зарабатывают давая рецепты действий при проблемах, которые сами же и создают. эникейщики и прочие айтишники же наоборот, решают чужие проблемы

А тебе ее не продали. вот когда тебе мобилу продадут тогда это будет твоя мобила.

В любом случае должны называть вещи своими именами. Мобилу отдают в лизинг?

Так ты считаешь сабжевые договоры незаконными? Если да, то на каком основании?

Я лично считаю их незаконными, а американская правоохранительная (или правоприменительная?) система считает их сомнительными (ибо сейчас они unlocking законен и, возможно, снова станет законным черз 3 года).

Ты умеешь вести дискуссию без передёргиваний и передразнивания?

Умею. Но часто предпочитаю отвечать оппоненту в его же тоне.

Потому что производитель не может доить пользователей после продажеи устройства.

Производитель должен сразу получить прибыль, а оператор прибыль может получить и за счёт абонплаты, привязав клиента залоченным телефоном. Себе в убыток работать никто не будет.

А будут ли нормальные? Похоже у них началось завинчивание гаек по полной. Вся демократия и свобода в цвету. Будет надеяться, что до нас постановления ихних судов не докатятся. Хотя наш МинЮст уже давно под ихними законами и ориентируется на ихние законы. Надо что-то срочно предпринимать. Например выпускать свою технику, к примеру задел уже имеется: малогабаритная материнская плата «Монокуб» http://www.mcst.ru/str_120529.shtml. Сделал запрос на пару этих плат в Krafway и МЦСТ, пока ответа не было, но и времени прошло меньше недели. Не удивлюсь если ответа не дождусь, как и на свое резюме которое посылал в МЦСТ в 2005 году.

мобилу предоставляют. потеряешь дадут другую

Почему бы просто не жить в дружелюбном обществе, с нормальными законами и социальным строем?

Потому что в Бутан въезд сильно ограничен.

Нет, просто здравый смысл - мой друг.

А вот в ДС легко сделать 3 килобакса в месяц (в Пендоссии 7 килобаксов/mo) хорошему кодеру. И найти изначально работу легко.

А дальше сложно поденяться. Можно, но сложно.

Юристу изначально труднее найти работу. Зато потом предела зарплаты фактически не существует.

А что касается проблем, то «Компьютер прекрасно помогает решать проблемы, которых до его появления не существовало» (с)

Tivoli - пример тому.

Компьютер - это _инструмент_. Вы хотите, чтобы настройщику интеллектуальных пишущих машинок платили больше, чем эккаунтеру или лауэру, от цена решения которых _критична_ для компании.

Но есть и исключения - в смежных областях. Системный архитектор со знанием эккаунтинга или юриспруденции может хорошо подняться по зарплате по сравнению с быдлокодерами индусами или китайцами.

И его на «забангалорят», в отличие от эникейщика иди даже жабабыдлокодера.

Разрешение на разблокировку планшетов оставлено в силе из-за трудности определения того, что следует считать «планшетом».

Сомневаюсь, что определение смартфона у них корректно. Коммуникаторы уже тоже к смартфонам отнесли (а до выхода первого огрызка устройство с сенсорным экраном смартфоном назвать бы никому и в голову не пришло)? И всякие Нокии и Хуавеи на проприетарных закрытых ОСях у них тоже смартфонами называются теперь?

мобилу предоставляют. потеряешь дадут другую

Т.е., на деле, покупается не вещь, а контракт?

Специально для таких, как ты, в топике написано «unlocking» и даже разъяснено, что это значит.

А, ну если _вы_ возмущены тем, что вам запрещают нарушать условия контракта, под которым вы подписались, тогда извините, был не прав, вспылил.

Зачем люди покупают лоченые трубки никогда не понимал.

Только сам производитель продаёт дороже, чем операторы, почему ?

Потому, что покупают. Если перестанут покупать по той цене по которой хотят продать, цены пойдут вниз. Теоретическая граница - себестоимость, ниже нее цены не упадут.

А разве нет? Они этого не знают?

А, ну если _вы_ возмущены тем, что вам запрещают нарушать условия контракта, под которым вы подписались, тогда извините

Не извиняйся. Обе мобилы, которые я купил в этой жизни, были незалоченными %) Но топик совершенно не об этом.

Зачем люди покупают лоченые трубки никогда не понимал.

Ох, лол, это же НАСТОЛЬКО элементарно, Ватсон. Трубки уникальные, поэтому и покупают и пытаются разлочить. Вот сейчас, последний писк, в Японии начали продавать или скоро начнут HTC J Butterfly с фуллхд дисплеем. Такой больше нигде не купить. Ты бы не хотел такую приобрести? А чтобы приобрести нужно разлочить, иначе это будет просто хороший КПК в лучшем случае

В жизни его довольно мало. Недалёкий пример - Элоп в Нокии.

Теоретическая граница - себестоимость, ниже нее цены не упадут.

Вот именно. И, даже, до себестоимости падать тоже не резон - прибыль нужна акционерам. А операторы, явно, падают ниже.

Зачем люди покупают лоченые трубки никогда не понимал.

Потому что мобила без оператора бесполезна. Заключать отдельно договор с тем же оператором выйдет дороже. И пофиг, что за 2 года контракт отобьет стоимость тела несколько раз.
В наших реалиях все немного иначе, да, потому не очень понятно.

То, что случилось с Nokia - вполне себе очевидный итог, который можно было предугадать.

нет пути. у меня мотороловый планшет, слудующий буду только гугловый покупать. пошли они все в тухес, с такими зондами) //кстати, паралельно читая, мотор вроде бутлодер собрался открывать моей планшетки. мечта о вкатить убунту на него становиццо реальностью)

А разве нет? Они этого не знают?

Я в очередной раз не понимаю сути новости и законов. Как разлочка влияет на контракт?

Лауэру? Даже не знаю, карать ли вас за неуместную транслитерацию или за неправильное произношение?

я купил свой галакси2 в полтора цены у оператора, потомучто рассрочка, не было у меня всей суммы сразу. задним умом понимаю теперь, что если б взял в рассрочку в магазине, было бы дешевле, и мозги мне б не парили. а то сломал экран, пришел сдать на гарантию, а мне гоеорят, мол у тебя цианоген, нам нельзя. я такой, да вы просто экран поменяйте, можете даже не включать, а они уперлись, мол, ненаша прошивка, не будем гарантийку делать, и показали мне маленькие буковки в контракте. пришлось накатить их прошивку, благо в тырнете есть)

Будто гугель упустит любую возможность вставить зонд.

Также EFF отказали в просьбе разрешить разблокировку Secure Boot на компьютерах с UEFI. Таким образом, установка произвольной ОС на ноутбуке, залоченном на Windows 8, может оказаться преступлением.

BTW, Есть ли смысл написать в ФАС с просьбой превентивно запретить продажу таких устройств на территории РФ?

Ну я и сказал, у нас другие реалии.

Я не спорю. Как ему дали это всё сделать? Где тут здравый смысл? А мы вообще в России - бессмысленной и беспощадной. )

BTW, Есть ли смысл написать в ФАС с просьбой превентивно запретить продажу таких устройств на территории РФ?

Нету. Не продают у нас телефонов с привязкой к штатовским операторам.
Эта новость для тех, кто любит на ебаях заказывать.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35180 так а всётаки кому верить теперь?

птомучто даже в тексте вашей новости написано что

The Librarian did offer up a permanent exception for jailbreaking on smartphones.

джейлбрейк смартфона можно, но unlocking, тоесть отвязка от оператора будет нелегальна для всех устройств купленных после первого января 2013.

что за ерунда на главной лора ребят?

дык как оно вообще так на главную протекло?

Чувствую я кирпичей тут будет тонны. Кстати а не пофиг ли на СШП, думаю тут важнее европарламент, конечно наши политические проститутки могут и под этим подписаться за какой нибудь айфон.

в первую очередь смартфон.

А операторы, явно, падают ниже.

Чуваак, для оператора разница между закупочной и продажной ценой быдлосмарта, предлагаемого «с контрактом», являются производственными затратами по статье «реклама», а разнциа в стоимости покрывается с лихвой за один год за счет переплаты по контракту.

Чет бурда какая-то.

anonymous_incognito ты как вообще это на главную с ошибками перевода и искажением смыла пропустил?

а разнциа в стоимости покрывается с лихвой за один год за счет переплаты по контракту.

Это в том случае, если аппарат работает с этим оператором. Предоплата же не на год-два-разное вперёд делается.

Win8, Surface, получается на них нельзя будет вкрячить ни андроид ни линукс ни iOS?

Получается так. Но это только если ты в США живешь...

> в первую очередь смартфон.

и эту очередь определяет… что? :) планшеты с маленькой диагональю от того же самсунг отличаются от галакси ноут разве что наличием у ноут микрофона и динамика на привычных местах. в галакси таб есть gsm-модуль, можно установить симку и звонить, но вроде только через гарнитуру. т.е. ноут с гарнитурой отличает отличается от таб с гарнитурой только внешними видом и названием :) функционально они почти не отличаются.

Системный архитектор со знанием эккаунтинга или юриспруденции

Надо писать «эккаунтинга и ловерства» или «бухгалтерии и юриспруденции».

ты будешь смеятся, но эту очередь определяет негласная договорённость. вся проблема, что это задокументировать нельзя. и тут мы упираемся в физические границы возможностей законов.

Там в исходном английском тексте немного напутано.

Получается так. Но это только если ты в США живешь...

А в РФ и вовсе нет никаких исключений. Перепрошивка - ст. 272-ая. Снятие ограничений - 273-я.

Там в исходном английском тексте немного напутано.

Я серьезно ошибся как минимум в одном - джейлбрейк на планшетах _всё еще запрещен_ из-за трудностей с определнием, что такое планшет.

Помню когдато в/на Украине тоже похожая параша была с лочкой телефонов (где то в 2000 году). Я помню покупатели обожглись пару раз а когда выкупили тему перестали покупать лочёные. Их даже бесплатно раздавали возле метро Черниговская, лиш бы люди брали с контрактом. И сейчас ни одного лоченой трубки не встретить, теперь закон запрещает лок.

Здесь тупо любой анлок, джейлбрейк и неавторизованная перепрошивка - это повод шить статьи 272 и 273

Как это обосновывают (и обосновывают ли вообще, или же по принципу «я - прокурор, ты - говно»)?

Купить незалоченный тел без каббального контракта там сложно

Неужели все телефоны с контрактом Каббалы?

ага, негласная договорённость :) типа: «если на упаковке написано “телефон”, значит это телефон, нам за это заплатили и мы уже всё пропили, так что вопросов у нас по этому поводу быть не должно, а то больше бабла не получим. а вот за определение “планшет” мы ещё торгуемся, и данный случай — отличная возможность набить цену.»

вообще фраза о трудности определения понятия «планшет» и отсутствие проблем с определением термина «смартфон» улыбают. часто проще провести чёткую границу между планшетом и другими девайсами (кроме смартфона), чем между планшетом и смартфоном. например, к галакси ноут (смартфон, ага) можно подключить внешнюю клаву и мышку, превратив его в миниатюрный ноутбук/нетбук.

После разлочки ты продолжаешь выплачивать абонплату? Если да, то тогда зачем вообще люди занимаются разлочкой?

Иногда оператор продает трубку с pay-as-you-go контрактом. Там просто нет абонентской платы, но оператор все равно частично спонсирует телефон за счет денег, которые абонент потенциально потратит, пользуюсь конкретно его услугами связи. Вот в такой ситуации (когда абонента обязывают контрактом не платить оператору конкретные деньги, а только пользоваться только его услугами) покупка и разлочка начинают иметь смысл; оператор, естественно, при этом теряет (не недополучает, а именно теряет) деньги - он вложился в телефон, а отдачи не получил и не может получить.

Я лично считаю их незаконными

Вот только чтобы признать контракт недействительным в данном случае понадобится решение суда, и американская система с прецентным правом здесь только в плюс. В России бы каждый отдельный случай толковали бы по-разному.

Я таки прочитал тред, и выяснилось, что ты натурально не знаешь про право собственности с обременением и как следствие киваешь на некое лицемерие. Так вот, лицемерие — это покупать лоченный девайс, соглашаясь таким образом с договором, затем нарушать договор и скулить, оспаривая его законность.