CrossOver Office с 12 месяцами поддержки бесплатно

Малыш, кабы ты не год назад закончил школу, то мог бы привести в пример ещё «документооборот» в «Лексиконе» и «Суперкалке». Но это вовсе не отменяет дефективности такого подхода by design. Понимаю, что осмыслить ты это, как жертва ЕГЭ и «Клинского», не можешь. Но просто поверь.

хехехе

Мажоры в треде, все в машину... С БД не угадал. Попробуй еще.

Если Вы не умеете пользоваться офисом, то это отнюдь не значит, что никто этого не умеет.

А что там пользоваться - пробелами отбил, красных муравьев для красоты запустил - готово!

Результаты того, как умеют офисом «пользоваться» я наблюдаю в живую в виде экспоненциального увеличения разного рода бумажек, которые нужно изготовить на каждый чих. Автоматизация, такая автоматизация... Разум, такой разум...

Рекомендую рвущимся за халявой для начала заценить дифф вайна из апстрима и по ссылке http://www.codeweavers.com/products/faq/source/

Кроссовер отличается от апстрима лишь несколькими специфичными хаками для определенного софта, наличием поддержки (а она вам нужна?) и наличием GUI (при наличии куча свободных альтернатив).

При том, что если составить документ чуток сложнее «текс + 1 таблица», то Libre и прочие оффисы не справляются с задачей вылюбить мозг пользователя через ухо и натереть мозоли на руке, управляющей мышкой. И да, не нужно упоминать LaTex. Он хорош в этом, но лишь для пользователей с IQ < 40.

Все правильно написал.

А кроме религиозных возражения то есть? =)

Да.

Мне легче было написать программу один раз, чем запоминать страшный алгоритм как что и где брать и как это крутить в экселе, проверять на ошибки, чтоб раз в неделю пару часов подготовить десяток бумажных отчетов... :)

у меня для вас плохие новости... есть люди, даже со званиями и степенями, которым в лоб не впёрлось что-то там программировать. им нужно, что бы было удодно, быстро и доступно. в конце концов умный проф-химик совершенно не обязан разбираться в программировании на пистоне. а на счёт «запоминать страшный алгоритм как что и где брать и как это крутить в экселе»... ну обычно пишут формулы, в которых указаны входные ячейки и расчёт итогового результата по значениям этих параметров. в соседней ячейке будет другая формула, в результате подставляя в нужные места новые значения, всё будет перерасчитываться по заранее описанным правилам. я не вижу тут концептуального отличия от других сповобов задавать алгоритм расчёта. и да. это всё сохраняется вместе с документом и открывается позже. на практике - кучи первичных данных тех же биологов и генетиков импортируются в эксель и вчерне обсчитываются. не надо ничего запоминать. достаточно документа в котором уже всё прописано формулами. я пока глазами не увидел, сам не понимал, как так можно, но в реале - эксел неплохо умеет простую статистику и арифметику + графики, чего часто вполне достаточно.

Зачем мне что-то находит и подставлять, если можно один раз нажать... Мне не охота было заниматься выискиванием данных и вбиванием их по ячейкам каждую неделю.. Все-же можно на работе более интересно время проводить....

Проблема в хреновой поддержке макросов всяких, таблиц и рамок и прочего. Банальный курсач со штампом ГОСТ'овским и табличками открываешь и всё поехало. И долго объясняешь, почему у тебя так, хотя дома у кого-то было всё в порядке.

Теперь тебе лишь осталось выяснить, что такое Crossover Office :)

А как же «тред не читай@сразу отвечай»?? Нет?... Но... Но... как же?... :)

В 60 страничном документе. Особенно когда разъезжаются таблицы, рисунки, картинки, формулы из редактора MSO непонятно как отображаются и ещё куча других проблем.

Я понимаю, что формат закрытый и всё, что мы имеем это чудеса реверс-инжиниринга и что надо сохранять в нативный для софта формат и прочее. Но когда мне приносят курсач, какой-либо другой документ, то мне не важно что и как, мне надо здесь и сейчас сделать то, что мне нужно.

«via credit card», без ужасного пейпала

пейпэл это скрытие личных данных, возможность откатить платеж при обмане и работает с любыми картами. а отправлять в интернеты полную инфу по карте это как передавать деньги кассирше в кошельке через 10 незнакомых человек, при том что в кошельке еще много других денег.

ГОСТ и офис — о майн гот. И находятся же такие мазохисты :( Хотя находится, ведь потребовать проще, чем выполнить.

Намекните, чтобы приносили в pdf. И всё станет проще. Вы же, надеюсь, не собираетесь курсовую работу за автора править? Это ему точно не поможет.

man винда

собенно когда разъезжаются таблицы, рисунки, картинки, формулы из редактора MSO непонятно как отображаются и ещё куча других проблем.

Они так-же замечательно разъезжаются и из-за разных версий M$-офиса и даже из-за разного дефолтного принтера на компах. А уж когда формулы превращаются в картинки - дак это вообще радость. В ооо хоть зашел выше и она нормальная, а в M$O хоть в паинте картинку перерисовывай хоть перебивай все заново.. удобно. чо...

А по поводу формата - если уж сами мелкомягкие не осилили научить свои конвертеры нормально конвертировать, то что вы хотите от ООО?

Не путайте длинное с зелёным. Количество бумажек зависит от доступности дешёвой печати и отсутствия «электронного документооборота».

«Офисные пакеты» (как и другие инструменты) удобны для выполнения конкретных задач. Претензии типа «в МСО неудобно формулы набирать» аналогичны «неудобно ножницами откручивать гайки» и «при сильном ветре возникают неприятные побочные эффекты, если ссать в некоторых направлениях».

Другим тоже не нужно, просто они об этом не знают.

Зачем мне что-то находит и подставлять, если можно один раз нажать... Мне не охота было заниматься выискиванием данных и вбиванием их по ячейкам каждую неделю.. Все-же можно на работе более интересно время проводить....

если задание каждый день и неделю одно и то же, то да - лучше что-то на Mathlab / Mathcad / R. Но если оно однократное, Excel чаще получается быстрее. я спорил с тем, что работая с экселем приходится постоянно что-то запоминать. и доказывал, что ежели не хочется запоминать ход вычислений, то и не нужно.

А ещё от того, что люди «используют оффис» не включая мозгов. Де факто «работник офиса» — это такая биопрослойка для генерации бреда и им необходим офис для удобной генерации. Если вот прямо сейчас половине «офисных работников» из случайной выборки запретить использовать оффис, то мир станет чище, приятней и удобней.

В госте есть рамка. Меня и не только меня преподы в универе заставляют печатать пояснительные с этой рамкой.

Я их не могу научить разрыв страницы ставить вместо добивания ентерами, а Вы говорите про PDF.

Бывает приходится поправить.

Нынче в подовляющем большинстве случаев стоит MSO 2007, поэтому разницы между форматами нет.

Я хочу от OOo или LO чтобы у меня был полноценный, свободный (и, желательно, беслпатный в бинарниках, ну или за приемлемую сумму) офисный пакет, которым я мог бы пользоваться, а не думать о форматах и бедности функционала.

Да, я знаю, что это Open Source, и каждый помогает себе сам.

я спорил с тем, что работая с экселем приходится постоянно что-то запоминать. и доказывал, что ежели не хочется запоминать ход вычислений, то и не нужно.

Запоминать не формулы, а алгоритм, что откуда и как брать и как подставлять... Те-же биологи, думаю не перепутают данные местами, но если попросят сделать человека далекого от биологии да еще и «не уверенного» юзера - то придется ему выписывать инструкцию в несколько томов ;) А я лентяй... Так хорошо когда в отпуске не дергают или спокойно можно поболеть если простыл, и даже если проспал на работу - и то процесс не остановился из-за тебя - инструкция по нажатию кнопки может быть рассказана и по телефону, в отличии от...

Пусть приносят в печатном виде. Правьте ручкой. Править в тексте самому — это портить студента. Он же привыкнет, что все ему должны править.

Учить его оформлять — не ваша работа. Вы можете сказать ему фи и показать уголок книжки, ага, по LaTeX.

Не все так просто. Нужна etersoft@network, а купить её не получится, т.к. скажут установить win2008ent и активировать её, высосав из бюджета очередные 100к каким-то вонючим козлам ради одного говногаранта, который писали настолько имбецильные программисты, что оно даже через виртуальный сетевой интерфейс не работает.

Нынче в подовляющем большинстве случаев стоит MSO 2007, поэтому разницы между форматами нет.

У меня статистики нет, но наблюдение говорит об обратном - зоопарк иногда устраивают даже в кабинете... :) Вот 13 еще не видал, 2010 используют (он кстати с 2007 не полностью совместим тоже), 2007, 2003 очень много на устаревшей технике... Более старые редкость, но тоже встречаются...

И да... Рамка в ООо по ГОСТу тоже делается... ;)

"... А я лентяй... Так хорошо когда в отпуске не дергают ..."

с этим не спорю. я тоже лентяй и скрипт / программу напишу, но указывать профу, что ему положено знать несколько языков програмирования и писать-отлаживать программы... просто потому что так думают на ЛОРе.... ну вы понимаете...

Ну разговор то про отчеты ;) А не про однократную обработку неких данных...

Они мне зачастую и приносят печатать. Только вот у меня нет желания и времени учить их и поучать. Мне принесли печатать, я распечатал и получил деньги. Если я не распечатал и начал учить их, что надо нести в PDF, что надо верстать не так, то в следующий раз ко мне не придут и я не получу денег. Поэтому мне проще держать проприетарные продукты и молча быстро форматировать документ и зарабатывать деньги.

Я учусь в крупном вузе, тут студенты богатые, с мощными компами и MSO 2007.

Рамка может быть и делается, но обычно каков механизм. Есть «рыба» 5-летней давности и её все редактируют и приносят мне. А рыба естесственно в MSO. Сам-то я в LO верстаю курсачи, ну те, которые сам верстаю.

Хотя вот тоже, про ущербность LO и OOo говорили. Вот я пишу лекции в LO. Так вот часто возникает потребность сделать заголовок 1 уровня, 2, 3 и т.д. И мало того, что в разных документах (созданных на этой системе, на этом компе в этом пакете офиса) форматирование заголовков разнится, так ещё и оглавление хрен соберёшь по этим заголовкам. И нельзя настроить умолчальные стили. А то заголовок 2 и 3 уровня практически не отличаются, хотя я хочу чтобы чётко было видно иеирархию.

Аааа, то есть вы зарабатываете на чужой глупости — ну тогда вам действительно выгодно, чтобы идиотов и профессиональных калек было больше. Я уж подумал, что вы учите доброму и вечному — звиняйте за ошибку.

Да, вопрос: приносят распечатать — это такой эвфемизм на тему продажи курсовых и дипломов?

Почему на глупости? У меня есть принтер. Я даю попользоваться им другим людям. А учиться они должны были на курсе информатики, у нас была тема по Word (весь остальной курс это VBA), так что не мои это проблемы. Попросят помощи - помогу и передам все свои знания.

Нет, это кто-то захотел воспользоватсья моим принтером - пришёл и воспользовался. Ну за добровольное вознаграждение, конечно же =)

А рыба естесственно в MSO

Не это все понятно... и вроде никто не виноват... Но в итоге студенты нихрена не умеют и не понимают, хоть у них «мощными компами и MSO 2007»... Потом эти студенты так-же нихрена не умеют и не понимают на работе... Они искренне считают что электронный документооборот отличается тем что бумага была набита в ворде... Ну и собственно имеем ту компьютеризацию и автоматизацию которая есть - чем больше уровень компьютеризации в организации, тем меньше производительность труда и больше нужно исполнителей для выполнения одной и той же работы... Я бы нахрен запретил все эти компьютеризации - только хуже...

И мало того, что в разных документах (созданных на этой системе, на этом компе в этом пакете офиса) форматирование заголовков разнится, так ещё и оглавление хрен соберёшь по этим заголовкам

1. аываыва

1.1 аваываы

1.1.1 мввпываываыв

Форматирование как задал стилем - так и слушается, оглавление собирается. ЧЯДНТ ?

Гыгыгы. Мало того, эти студенты будут ремонтировать вагоны и локомотивы, которые колесят по нашей необъятной родине. А так же всевозможные ПТМ и СДМ (начиная с эскалатора и заканчивая землеройной машиной для чистки фарватера). А знания профессии у них ещё хуже. И не только потому, что они сами нихрена не учат, а потому что ещё и ничему не учат.

А вот компьютеризацию запрещать не стоит. Старыми дедовскими способами расчитывать и испытывать машины очень долго, дорого и опасно.

Меня всегда убивало это ЧЯДНТ. Вы когда к доктору приходите на приём и жалуетесь на недуг, он тоже радостно кричит, ЧЯДНТ?

Это Вы привели многоуровневый нумерованный список. А я говорю про заголовки. Вот хочу я сделать весь текст DejaVu Sans, а заголовки 1 уровня DejaVu Serif. Вот где мне в LO поменять эти настройки раз и навсегда?

А бывает, что заголовок делается заголовком (т.е. в оглавлении он будет упоминаться), а форматирование его начертания не меняется. Помогает перезапуск. Вроде.

А вот компьютеризацию запрещать не стоит.

Стоит. стоит.

Особенно при подготовке инженера. Студент должен чертить руками... не для того чтоб умел... хотя инженер не умеющий накидать эскиз... э... как-бы помягче... А для того чтоб «прочувствовал» конструкцию. А то чертежи выполняются аналогично ПЗухе... Т.е. списываются... В итоге нет знаний по предмету и нет знаний по софту - кроме копипаста....

Старыми дедовскими способами расчитывать и испытывать машины очень долго, дорого и опасно.

Да... да... новые нана-способы быстрые, дешевые и безопасные :) Думать не надо они сами все за неуча придумают, рассчитают, проверят и нарисуют :) Мультфильмы все-же надо советские смотреть в детстве... Например, «Вовка в тридевятом царстве» ;)

а зачем пародия на почтовый клиент, обмазанный свистелками как говном и не менее дерьмовая мышевозная БД, ложащаяся и постанывающая при более менее серьезном использовании?

// Говорю как человек, который использовал ПО приемной комиссии в ВУЗ, написанное на, сюрприз, Аксессе. Такого трешака я больше нигде не видел, слава Б-гу

и жалуетесь на недуг, он тоже радостно кричит, ЧЯДНТ?

П: Доктор, я бьюсь головой о стенку и она у меня что-то болит.

Д: Я не бьюсь головой о стенку и она у меня не болит. ЧЯДНТ?

Через стили все работает - и форматирование и в содержание... ЧЯДНТ?

Покажи мне, где поставить для стиля «Заголовок 1» установить какой-то конкретный шрифт?

F11 -> Стили абзаца

К Вашему сведению, чертить руками, благо, ещё учат. А без этих умений всякие САПР бесмысленны. Это как калькулятор. Если ты не умеешь умножать, то он тебе не поможет. А если умеешь, то он очень ускорит твою работу.

Вот вам методичка по правильной работе

http://community.i-rs.ru/index.php/topic,16960.msg99987.html#msg99987

чертить руками, благо, ещё учат

Ну я рад :)

Только изменения после перезапуска не сохраняются. А я хочу один раз подготовиться и потом пользоваться, а не каждый раз готовиться.

Если вы привыкли жить в ситуации, когда результат гарантировано неверен, то это отнюдь не значит, что это правильно.

У меня достаточно простое применение электронным таблицам. Переход к БД мне ничего не даст. По буквам: н-и-х-у... Ах, чёрт. Правила ЛОРа запрещают :)

Так что фантазии про гарантированно неверный результат остаются лишь фантазиями.