Релиз Fedora 29

Делают свой дистрибутив на основе fedora — типичный форк.

Про прошивки тоже интересно, что SergeySVold имеет в виду...

Ясно, почитал вики, действительно подходит под форк, а то я думал, что форк обязательно развивается самостоятельно, однако, ремикс всё же лучше звучит.

Не вижу тага IBM.

Ты не разбираешься в теме.

RFRemix - не является самостоятельным дистрибутивом. В нем не пересобираются fedora-пакеты, поэтому нет, это не форк, а именно что ремикс, упаковка оригинальной Fedora плюс какие-то свои добавки.

Делают свой дистрибутив на основе fedora — типичный форк.

Делают исошку из пакетов Fedora. Дистрибутив, который форк, это совсем иное.

поэтому нет, это не форк

По моему что такое форк операционной системы вообще никто толком не понимает

В Unix-системах, fork() — системный вызов, создающий новый >процесс (потомок), который является практически полной копией >процесса-родителя, выполняющего этот вызов.

Это по писанному. В вики RFRemix в пункте Fedora-based.

fork() — системный вызов, создающий новый >процесс (потомок), который является практически полной копией >процесса-родителя, выполняющего этот вызов.

RFRemix не является _копией_, он использует все пакеты Fedora напрямую из репозитория «родителя». У него нет своей дублирующей инфраструктуры сборки основных пакетов. В RFRemix репах нет пакета gcc, например, или dnf.

RFremix может работать только со «своими» репозиториями без привязки к родительскому.

Пятый раз повторяю: нет, не может.

В RFRemix пересобираются только несколько fedora-пакетов. Если конкретно, то вот эти:

https://mirror.yandex.ru/fedora/russianfedora/russianfedora/fixes/fedora/rele...

Всё остальные пакеты приходят напрямую из fedora-реп.

В нем не пересобираются fedora-пакеты

А в описании написано, что пересобираются:

- Freetype пересобран с subpixel rendering
- Taglib собран с патчем ruxmms, для поддержки тегов в кодировке win1251
- Telepathy Gabble собран с патчем, позволяющим подключение к Jabber серверу Cisco
- Chromium пересобран с поддержкой кодеков

Делают исошку из пакетов Fedora. Дистрибутив, который форк, это совсем иное.

Делают свою исошку ( с целью распостранения, т.е. это дистрибутив) на основе дистрибутива fedora, добавляя в основном несвободные пакеты, патченные пакеты + ребрендинг. rfemix — это не что иное, как ответвление (fork) от дистрибутива fedora

Считай RFRemix просто альтернативным способом упаковки fedora.iso. Это не форк ни разу. Иначе Kubuntu следует считать форком Ubuntu, а Ubuntu LTS форком Ubuntu Stable.

А в описании написано, что пересобираются:

См. выше. Пересобираются только эти пакеты:

https://mirror.yandex.ru/fedora/russianfedora/russianfedora/fixes/fedora/rele...

Делают свою исошку ( с целью распостранения, т.е. это дистрибутив)

Исошка - не дистрибутив. Да, исторически слово дистрибутив ассоциировалось с коробкой, но это уже давно не определяющее качество. Linux-дистрибутив - это не коробка/флешка/url/докер-контейнер/ещё что-то с чего можно запустить этот самый Linux, а сообщество, инфраструктура, обновления, разработка и т.д. и т.п.

К примеру Scientific Linux - форк центоси, Linux Mint - форк Ubuntu, а Fedora Workstation DVD - это не форк дистрибутива Fedora, это installation media для него.

Так и RFRemix - это не форк, а installation media с добавлением реп russianfedora и rpmfusion.

а сообщество, инфраструктура, обновления, разработка

Умён! Сам придумал? :-)

Да, фразами «В нем не пересобираются fedora-пакеты, поэтому нет, это не форк...» и «В RFRemix пересобираются только несколько fedora-пакетов» ты противоречишь сама себе. Да и опять противопоставляешь друг другу совершенно не связанные понятия.

Исошка - не дистрибутив. ... а сообщество, инфраструктура, обновления, разработка и т.д. и т.п.

:) А автомобиль это не транспортное средство, а сообщество автолюбителей, заправки, автомагазины, автомойки, сервис-центры, тюнинг-ателье и т.д. и т.п.

RFRemix - это не форк, а installation media с добавлением реп russianfedora и rpmfusion.

:) А ВАЗ-2101 — это не форк Fiat 124, а автомобиль адаптированный для советского потребителя.

Fedora Workstation DVD - это не форк дистрибутива Fedora

Fedora Workstation DVD — это и есть дистрибутив Fedora

Считай RFRemix просто альтернативным способом упаковки fedora.iso

Не могу, т.к. из этого .iso установится не fedora, а rfremix со своими настройками, логотипами, набором софта и репозиториев, отличными от оригинальной fedora. Там наверное даже в about отсуствует упоминание о fedora.

Это не форк ни разу. Иначе Kubuntu следует считать форком Ubuntu, а Ubuntu LTS форком Ubuntu Stable.

Я про эти убунты ничего не знаю, но если Ubuntu LTS это ответвление от Ubuntu Stable, то это ответвление (т.е. форк).

ты противоречишь сама себе

нет, я повторяю одну и ту же мысль на разные лады и жду пока до вас дойдет, а всё никак

пересобранные десять пакетов - это то что отличает Ремикс(Remix) от Спина (Spin), которых у Fedora штук тридцать. При этом ни то ни то не является форком.

Fedora Workstation DVD — это и есть дистрибутив Fedora

Ага, Fedora Workstation USB - его форк, а Fedora Server QCOW Image - вообще неизвестная зверушка.

:) А ВАЗ-2101 — это не форк Fiat 124, а автомобиль адаптированный для советского потребителя.

Ты в курсе что ВАЗ - это завод? И что он именно что форкнулся и пошел развиваться своим путем, то есть в том числе вести свою разработку, строить свою инфраструктуру, развивать свою дилерскую сеть и т.д. и т.п.

Блендер без менюшек

Починили уже в blender-1:2.79b-9.fc29.

но если Ubuntu LTS это ответвление от Ubuntu Stable, то это ответвление (т.е. форк)

упростим задачу

любая ветка aka «ответвление» - это форк?

пересобранные десять пакетов - это то что отличает Ремикс(Remix) от Спина (Spin)

Remix ли он или Spin, он не перестает быть по своей сути дистрибутивом, а основой выступил дистрибутив fedora (т.е. fedora форкнута).

Fedora Workstation USB - его форк (Fedora Workstation DVD)

Fedora Workstation DVD - раньше такая исошка была. А про Fedora Workstation USB, не понимаю что ты имеешь в виду.

ВАЗ - это завод? И что он именно что форкнулся и пошел развиваться своим путем, то есть в том числе вести свою разработку

Так и rfremix именно что форкается и идет вносить собственные изменения в копию оригинального дистрибутива.

любая ветка aka «ответвление» - это форк?

Странный вопрос... Если любой «зелёный» - это грин, а любой «маршрутизатор» - это рутер, то любое «ответвление» это форк.

А если без «если»?

Ты умеешь отличать форки от веток?

Ты умеешь отличать форки от веток?

Ты имеешь в виду ответвления от бранчес? Или давай какой-то один язык использовать.

Ок, диагноз ясен.

Вот вы тут застряли в терминологии. Я думаю, что ты все таки занимаешься софистикой, когда используешь дефиницию, чтобы заморочить людей, которые опираются на коннотацию. Да, формально ты прав, но реально нет. Для нас ведь форк — это, например, openoffice → libreoffice, gnome → mate, debian → devuan и т.д.

Для нас ведь форк — это, например, openoffice → libreoffice, gnome → mate, debian → devuan и т.д.

Что значит заморочить? Почему, в значение слова нужно вкладывать какое-то альтернативное значение? Если я скажу, что небо голубое, то ты тоже скажешь, что «занимаешься софистикой. Для нас ведь голубой — это Филипп Киркоров, Боря Моисеев, Дима Билан»?

И почему именно эти (примеры)? И каков критерий, чтобы называться форком? И для вас, это для кого?

debian → devuan

Fedora -> rfremix. В чем разница?

Вот, блин, загнули. Подберите же наконец определение для RFremix.А то это не форк! Но это же и не clone и тем более не remix(хотя и звучит красиво).Remix - это всё тоже самое но перемешанное по новому. В RF есть вещи которые в оригинале не применяются и есть вещи которые именно для неё делались. Так что изобретайте.:-)

Если я скажу, что небо голубое, то ты тоже скажешь, что «занимаешься софистикой. Для нас ведь голубой — это Филипп Киркоров, Боря Моисеев, Дима Билан»?

Гы. Не, здесь я буду пользоваться контекстом, то есть голубой рядом со словом небо будет означать цвет, а рядом с Васей — сексуальную ориентацию. Так и здесь. Слово форк рядом со словом федора заставит меня думать о независимом проекте, который связан исторически, но развивается самостоятельно и, как правило, вопреки. RFRemix не таков, следовательно не форк. Я могу совершенно заблуждаться по поводу этого слова, так как вообще не айтишник ни разу, но знаю точно, что ходить против современных или местечковых коннотаций — это как ссать против ветра.

Всё уже давно придумано, написано и используется по назначению

https://fedoraproject.org/wiki/Remix

Но вы, изобретатели, всё никак не успокоитесь.

debian → devuan

Fedora -> rfremix. В чем разница?

Ага, ляпнул не подумав, они же небось тупо паразитируют на демьяне. А центос тоже форк?

Devuan package repositories are exclusive. Other repositories, including Debian’s, should NOT be used directly.

Ои паразитируют, но они всё скопипастили и держат полные репы в своей инфраструктуре. Поэтому они - форк.

Слово форк рядом со словом федора заставит меня думать о независимом проекте, который связан исторически, но развивается самостоятельно и, как правило, вопреки.

А почему ситуацию с debian → devuan ты уверенно называешь форком, а fedora → rfremix вдруг «не таков, следовательно не форк»? Ведь ситуация один в один. И там и там берётся оригинал (форкается) и по определенному сценарию меняются определенные компоненты. «двойные стандарты» однако...

Ага, только, наверное, точнее будет «скопипастивают» :-)

А центос тоже форк?

Конечно:

The first CentOS release in May 2004, numbered as CentOS version 2, was forked from RHEL version 2.1AS

https://en.wikipedia.org/wiki/CentOS

А почему ситуацию с debian → devuan ты уверенно называешь форком

Не-не, я уже открестился, хотя вот вики говорит — Devuan is a fork.

по определенному сценарию меняются определенные компоненты

Про ремикс я бы лучше сказал добавляются или адаптируются.

was forked from RHEL

По мне так это просто глагол, а вот «a fork» — это существительное! :-) «Cenos was forked» и продолжает этим заниматься, ибо РХ нахаляву, а вот «Devuan is a fork», потому что они, дебиан, живут не по феншую. :-)

Тебя наверное Альфа покусала... Феерическая ересь.

Феерическая ересь

А то, такая штука слова — нихера не значат без контекста. Например, голубой Вася может и оказаться аватаром Господа Кришны.

fork, насколько я помню, это дорожная развилка, дельта реки, и предметы похожие на вилку или грабли. это о месте, где происходит разделение. но также fork'ом называют каждый ответвившийся элемент, т.е. обе дороги после развилки - форки. более точно межете сами посмотреть в английском толковом словаре, мне лень.

только к рашнфедоре это никак не относится. потому что это сторонняя пересборка, MOD или, как они, правильно сами называют - ремикс.

если автомобиль дооснастить в автосалоне (что добавить, что-то убрать, что-то настроить) он этого форком не станет.

а вот 2101 - самый настоящий форк потому, что в нем сразу была оригинальная самостоятельная инженерная разработка (спроектирована своя печка и др.). во-вторых у него самостоятельный процесс разработки (находился в КБ ВАЗа) который и выдал все последующие 210x

The first CentOS release in May 2004, numbered as CentOS version 2, was forked from RHEL version 2.1AS

Это чушь собачья или чья-то ошибка.

CentOS - не форк даже близко. Он даже не «MOD». Там нет никакой самостоятельной разработки, у него нет своей истории, они не считают этот код своим, не планируется самостоятельное развитие, т.е. нет никакого своего пути, туда не вносится никаких изменений кроме брендинга. Кроме того, форк ведет _свою_ историю (сентос-форк каждую следующую версию базировал бы на предыдущей версии самого себя).

The CentOS Linux distribution is a stable, predictable, manageable and reproducible platform derived from the sources of Red Hat Enterprise Linux (RHEL)

https://www.centos.org/

Там наверное даже в about отсуствует упоминание о fedora.

наверное

Т.е. ты даже никакого представления о RFRemix не имеешь, а стоишь и с пеной у рта доказываешь, что это отдельный дистрибутив? А ты чудён, однако.

Только к рашнфедоре это никак не относится. потому что это сторонняя пересборка, MOD или, как они, правильно сами называют - ремикс.

Сам ведь написал — «где происходит разделение». Форк — это копия для дальнейшей модификации. Т.е. они берут оригинал fedora и модифицируют.

если автомобиль дооснастить в автосалоне (что добавить, что-то убрать, что-то настроить) он этого форком не станет.

Tы путаешь разные вещи. Личный автомобиль доосностить, все равно что пакеты в своем диструбутиве поставить. Если брать аналогию с форком fedora -> rfremix, то это bmw -> alpina

Хорошо, убери пену со своего рта и расскажи, если rfremix не отдельный дистрибутив, то тогда какой? Явно не общий с fedora...

эх, пока только на виртуалке юзаю, так как на мою вафлю rtl8723de на 4.18 ядро драйверов не нашел, только на 4.15

А зверские объемы апдейтов - это фишка федоры? После недели с момента релиза - прилетело 315 мегабайт, после пары дней после обновления теми 315 - еще 130. У меня не модем, нет. Просто обновление занимает время, а пакетов там много прилетает.

Подскажите, обновился, после этого черный экран. Удалил nouveau и установил видеодрайвер от нвидия, все равно черный экран после груба. С nomodeset все работает.

Подозреваю что что-то не так в пересобранном initrd... Как починиь?(((

Перед релизом есть период заморозки, когда некритичные обновления выкатывать нельзя, потому что идет усиленное предрелизное тестирование. Поэтому сразу после релиза прилетает кучка обновлений, которые накопились за это время.

Scientific Kinux ни разу не форк CentOS. Ибо он форк RHEL. Не надо вводить людей в заблуждение и говорить тут глупости. Scientific Linux 7.6 релизнулся 15 числа а Rolling 7.6 я скачал и обновил 7.5 ещё 11 ноября. И где твой CentOS 7.6? Так и кто же чей форк то? За RFR скажу что это именно ремикс а не форк, ибо сам много лет ей пользовался.

Scientific Kinux == Scientific Linux в предыдущем сообщении. Ибо понервничал аж от лжи некоторых.

Извините что вмешиваюсь в ваше бурное обсуждение. Но всё ведь просто. RFR ремикс Fedora. Вот примеры форков как раз Scientific Linux и CentOS, ну и ещё есть от Оракла и.т.д. - они форки RHEL. А посмотрите на RFR? Какой же это форк то? Это именно ремикс, ибо основывается на чистой Fedora со своими дополнительными репозиториями, которые в том же CentOS никто тоже не запрещает подключать. Но вот исходный код RHEL изменён и в Scientific Linux, которым я сейчас пользуюсь и плачу что тоже обновился на него из роллингов 11-го ноября, а 15-го они этот глюк уже зарелизили... Вот пример неудачного форка. Не знаю как форкнут CentOS 7.6 с RHEL тоже, ибо их релиза пока нету, но если как это сделали Scientific Linux 7.6, то это будет ой как больно. Но продолжу о RFR, я на ней работал много лет, сейчас проблемы со здоровьем и обновляться с версии на версию для меня очень тяжкий труд, однако в RFR не было никаких радикальных изменений в коде самой Fedora, кроме добавления своих реп и подключения фьюженов. Вот это и ярко иллюстрирует что есть форк, а что всё таки ремикс.

PS: И не надо писать что Scientific Linux форк CentOS, ибо это масло масляное - это оба форка с RHEL. Друг к другу я не думаю чтоб они имели в остальном какое то отношение, ну кроме возможности подключения репозиториев для EL.

Начну с того что RFR и правильно называть ремиксом Fedora, это из названия следует, ибо там к Fedora примешаны свои несколько репозиториев.

А тем кто спорит про форк Scientific и CentOS - самим то не смешно? Ведь это оба форка с свободного репозитория RHEL. Только на несколько разных направлениях. Хотя можно и сказать что один форк с другого, не важно кто будет одним а кто другим.

И да, насчёт глючности 7.6, хочу подметить что она имеет место быть пока только замеченной на i5 7400 Kaby Lake, да и то не существенная и одним только из моих знакомых. В целом 7.6 Цент и Scientific Linux работают отлично. Никто не жалуется, да и у меня самого стоят и тот и другой, на разных компьютерах и пашут как лошади.