Уроды, что еще сказать... Сами себя и выдали. Знайте, люди, все что красношляпые
делали до сих пор называется Сокрушимый Линукс ;))

Ну то что несокрушимый... Это через чур... Однако в этом что-то есть

Пол дела они уже сделали - придумали название.... =))))) дежавю однако, вы не находите??? где-то это уже было - Мелкософт! =)

А что в этом плохого... Скажем меня звать Ranckont... Там несокрушимый.... И что?

ну Ларри ты зря обижаеш ;-) а так если честно то конечно мало вериться в успех этой затеии ... так рекламная акця не больше ...

Ну почему. Может что и выйдет. Оракл будет гнать бизнес-решения, Делл - железо, а РедХат будет осуществлять связку. Учитывая мощность Оракла как бизнес-сервера может выйти неплохая вещь. Кроме того, насколько я помню Оракл не так давно разработал софтину, которая позволяет полностью отказаться он MS Exchange без потери функциональности для пользователей и при этом обладает высокой производительностью и устойчивостью (работает-то на базе их же собтсвенный баз данных).

Союз производителя железа, платформы и прикладного софта это всегода хорошо. Это на пользую простым потребителям всего этого. Вот только ораклы уже кричали о несукрушимости своего сервера. Не знаю кто вообще кидается на такие громкие названия. Как-бы оно антирекламой потом не оказалось ;-)

А я в интернете читал что Оракл хочет свою версию Линукса делать, Продукт данного альянса для меня намного более симпатичен чем United Linux, Да, я согласен что єто бизнес и для решения многих задач данний продукт не подойдет. Но вопрос на что под Линуксом ставить Оракл отпадет для 90% пользователей,

Штука то возмложно и хорошая - да только стоить она будет дай боже :-((( Вы знаете что Оракле лицензирует свой продукт только под комерческие версии Linux - SuSe SLES и RedHat Advances Server - вы знаете сколько они стоят

на остальных приходиться пляски с бубном устраивать

помнится мне, была у оракла рекламная компания под названием "Unbreakable Oracle"... так таких люлей этому ораклу наваляли, что компанию эту они быстренько свернули.. но видать, друная голова рукам покая не дает.

это как красная тряпка для быка =) УУУГГУУУУГУУУУУУ...ЁЁЁЁЁЁ.... несокрушимый!!!!!!!! хех, ах ты несокрушимый? =) короче смешно все это... как малые дети, ей богу....

Господа! Здесь есть несколько аспектов. Первый - реальность данного предприятия. Следует ответить - да. Судя по всему основной целью создания альянса явлется снижение затрат на создание целостного аппаратно-программного комплекса для безнес-решений.Здесь очевидна заинтересованность Оракла в удешевлении целой системы при сохранении своих цен. Выгода Делл - в возможности оторвать часть рынка АйБиЭМ, увеличить свой сектор . Ред Хат, вероятней всего, получит дополнительное финансирование со стороны двух других партнеров. Второй аспект:Что из этого следует? Что ожидать для нас - пользователей РХ? Сохранения бесплатного фтп-доступа к дистрибутиву и апдейтам. А это, согласитесь не так плохо ( вспомним историю SO-6.0). Олег.

Ларри пускай сначала свой Оракул вычистит до состояния "несокрушимый".
А то ведь от его buffer overflow весь securityfocus пестрит.

Стоимость ораклевских лицензий не зависит особо от платформы, а вот сертифицированы им (то есть проверены и рекомендованы для использования, так как для них осуществляется поддержка) естественно только наиболее серьезные (в техническом и в организационном плане) дистрибутивы - SuSE и RH и еще кто-то, кажется.

В случае с SuSE Oracle работает без танцев и бубнов на всех актуальных версиих их дистрибута, а не только на SLES. Стоимость последнего обусловлена же тем, что платится за спец. программы поддержки, расчитанные на бизнес-применения. И платят за них те, кому это действительно надо, остальные могут всё получить по ftp или из коробки за $100, скачать затем изошник оракеля и установить по писанной инструкции. Денег за посмотреть не просют.

что вы тут бодягу развели ... если будет всё доступно (не бесплатно), оракл ща доступен, линакс тоже , то всё хорошо люди работают надёжность повышают а вы их тут поносите. если всё будет согласованно и устанавливаться будет за час а не неделю как обычно то радоваться нужно

кстати на слаквари 8.0 оракл 8.1.7 бес всяких плясок и бубнов ставится

> кстати на слаквари 8.0 оракл 8.1.7 бес всяких плясок и бубнов ставится

Тоже самое относится и к debian 2.2

anonymous:
>> помнится мне, была у оракла рекламная компания под названием
>> "Unbreakable Oracle"... так таких люлей этому ораклу наваляли, что
>> компанию эту они быстренько свернули.. но видать, друная голова рукам
>> покая не дает.

Не только не свернули, но и продолжают:
Oracle9i DB Release 2 Makes Linux Unbreakable
http://www.oracle.com/features/9i/index.html?t1db_unbrlinux.html

Просто Unbreakable
http://www.oracle.com/events/unbreakable/index.html?content.html?src=1214693&...

Ну и так далее, весь сайт пестрит

Помнится Ларри заявлял, что Линукс для Оракла теперича приоретеная платформа

вы, народ, больше compulenta.ru и computerra.ru читайте, вместе с theregister, ещё не такие сплетни найдёте...

нет слов, одни чувства.
как уже говорили Unbrekable oracle долго не могли поиметь, а потом выдали стопку из порядка 40 уязвимостей...
как можно это называть неуязвимым? бред.
на днях в апаче нашли дыру. исходный код открыт не первый день.
уязвимость найдена только сейчас...
пакетов в линухе сами знаете сколько. сколько еще неотловленых ошибок можно только представить.
хотя может сделают что-то типа trustix'а или чего-то подобного: покоцаного и урезаного...
и вся "анбрекабельность" закончится дыркой в каком-нибудь пакете. в том же оракле например.
лучше бы поменяли они название. а то и редхату достанется в очередной раз и ораклу :-(((

Nickolay

По поводу Unbrekable oracle
А может в том весь глубинный смысл и был - это как красная тряпка на быка - сразу нашли кучу уязвимостей. Они кажется даже приз давали за найденные баги. И что ? Продукт от этого стал хуже :) Это же не продакшен версии были. Все равно что расширенное бета-тестирование, еще и на халяву :)

вы же понимаете, что найденое большое количество багов _не гарантирует_ того что завтра не найдут еще несколько десятков ошибок.
лучше бы действительно деньги давали за найденые баги, как это Кнут делал. вот только на нем так никто толком и не заработал

Чего-то какая-то очень старая новость.

Не верю!
Своими руками правил в скрипте для рута, генеренных инсталлятором, 3 опечатки:
1) RMF=/bin/rm -f (д.б. "/bin/rm -f" - мелкая ошибка)
2) SED=/usr/local/bin/sed (у многих ли он там находится?)
3) ЧТО_ТО_ТАМ=`[^`]+$ ("`" пропускать - плохой стиль IMHO)

Многие дистрибутивы автоматом исправляют такие ошибки?

> лучше бы действительно деньги давали за найденые баги, как это Кнут делал.
> вот только на нем так никто толком и не заработал

Аналогично с софтом от djb. Деньги предлагались, но никто дыр найти не смог.
Так может выход в отказе от дерьмового софта и пропаганде нормального?

Системы такого ранга подчиняются законам больших чисел, вероятности ошибок очень велики, их можно искать ВЕЧНО и не потому что программеры ламерье, а потому что СИСТЕМА не стоит на месте, а постоянно совершенствуется (читай добавляются новые баги). Тот кто это не понимает - просто младенец, а тот кто называет систему такого класса "НЕСОКРУШИМОЙ" либо очень тонкого юмора человек, либо просто нарывается на неприятности. И еще, я ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю такие начинания! МОЛОДЦЫ! (громкие овации)....... вот только название слух режет, но это мое личное мнение... что поделать...

>>anonymous (*) (2002-06-19 13:36:34.21)

ну и гон у тебя однако ламер....

> лучше бы действительно деньги давали за найденые баги, как это Кнут делал. > вот только на нем так никто толком и не заработал

I remember Knuth said that one guy has been sending him at least a couple of bugs a month for several years now. Knuth sends him checks, but this guy never cashes them out. :0)

>>на остальных приходиться пляски с бубном устраивать
К дистре Оракла есть увесистый pdf по его установки. После прочтения оного, все "танцы" заключаються только в исправлении путей в двух скритах (приблизительно 10мин) либо же деланья симлинков на пути которые в скрипте.
То что привязались к путям.. Это кнечно не правильно. Полностью согласен. Но это решаемо, причем один раз и навсегда.
Единственая для меня была лажа с установкой Оракла, это то, что нигде не написано что он сокеты для листенера сует в католог /vat/tmp/. Тоеть такой должен в системе иметься.

А че к unbreakable то привязались. Ну реклама эта, вот и все. Вас же не смущают слова супер предложение и т.п...

Кстати, из всех читаных мной эксплоитов к 9 (кстати, не стоит примешивать сюда баги апликайшен сервера, к самой базе не имеющие никакого отношения) реально опасный был только один. Все остальные либо не приводили к утечке данных, ли-бо localonly, либо появляюсться при каких то небывалых обстоятельствах, причем только во время пятен на солнце ..

Кстати, не слыхах об "сломе" oracle database в реальном бизнесе проекте. Если кто знает, плиз ссылки, охота почитать...

И что вы все так расшумелись!? Один из основных принципов планирования чего-нибудь - ставить цель в идеале. Несокрушимый Оракул, Несокрушимый Линух, Непробиваемая Винда,...,Коммунизм в СССР к 1980-му.:))) Иначе зачем стремиться к неГлобальной цели? И надо всячески приветствовать такие начинания и не надо быть пессимистом.

Кто-нить скажет, что стоит Оракл под Линух ?

> Кстати, не слыхах об "сломе" oracle database в реальном бизнесе проекте.

И не услышишь никогда. Такая инфа не выходит за пределы (бронированных) стен серверного помещения ;)
Молча закусят губу и приватно пожалуются ораклу, а тот скажет ``сами дураки'',
а следом появится оракул-9.1.1.1 якобы обновление...

Эта "сплетня" распущена самим РедХатом - на главной странице у них эта новость висела недели две.

Я думаю речь идет несколько о другом. В скором будущем Интел и Амд выпустять новые процессоры и чипсеты, которые будут поддерживать новые фитчи по защите. Мицрософт делает новую версию Трустед Виндовс, которая по их словам будет неуязвима для вирусов и хакеров. Я думаю, что здесь мы имеет тоже самое.

Вставлю и свои 5 копеек. То что такой альянс заключен - это конечно можно только приветствовать. RH выпускает давно подобные решения тоже известно. У RH была версия 6.2 "оптимизированная под oraclе". Что положительного я вижу: 1. Ядро позволяет воспользоваться 64GB памяти максимум что доступно сегодня на архитектуре ia32.( Обычное ядро можно тоже до этого состояния настроить). 2. Версия Oracle 9.2 на архитектуре ia32 может воспользоваться этой памятью. Реальны размеры SGA > 1.75GB ( в версии 8.1.7 под Linux только ~1.75GB). 3. Как уже говорили выше RH предлагает бизнес-решение, которое Oracle сертифицировал. Использование не сертифицированной версии выглядит просто смешно, по причине того что вы остаетесь со своими проблемами сам на сам. 4. Ядро в RH2.1AS имеет патч, решающий проблему падения Oracle при больших размерах SGA из-за неэфективного распределения памяти. Допускаю что такой патч можно поставить и самому , но думаю без гемороя тут не обойдется. Да, и найти не просто что это за патч. 5. RH2.1AS - кроме всего прочего поставляется с сопутствующим ПО, которое поможет при развертывании кластера Oracle Real Application Cluster. 6. Использование LVM( он доступен во всех версиях Linux) кроме всего прочего 7. Можно сказать с очень большой вероятностью что это будет работать не только на серверах DELL. Например Сompaq думаю тоже сможет сделать тоже самое.

Все вышеперечисленные фитчи позволяют говорить, что для большинства задач приемлимо использовать Linux ia32. Надеюсь никто не забыл что на этой платформе уже остались только Windows, OpenUnix( пока не известно как Oracle будет относится к этой платформе ) и Linux. Не так давно почила версия Solaris x86.

Имея такие возможности компании смогут экономить средства, оказавшись от покупки RISC серверов ( SUN/HP/Alpha). И перспективы тоже не плохие. Уже доступна для тестирования версия Oracle для Linux ia64.

Из недостатков отмечу: 1. Кто-нибудь знает можно ли купить на просторах СНГ RH2.1AS или SLES7 2. Есть ли компании осуществляющие подержку RH2.1AS или SLES7 на просторах СНГ.

СтранниК

Maxcom, а почему такая задержка??

Maxcom, а почему такая задержка??
я эту новость еще недели три назад запостить пытался

Пять баллов!

> СИСТЕМА не стоит на месте, а постоянно совершенствуется (читай > добавляются новые баги).

Маладца!

Надо добавить в "Теорию ошибок" ;-)

>Единственая для меня была лажа с установкой Оракла, это то, что нигде не

>написано что он сокеты для листенера сует в католог /vat/tmp/. Тоеть такой

>должен в системе иметься.

Ну эта фича легко просекалась strace'ом, а вот что без нормальной локали инсталлер 9 молча подыхает я просек далеко не сразу :(

Даешь из второй винетл!