CentOS мешает развитию бизнеса Red Hat

>$50K per year minimum for the privilege of sticking the little red logo on their servers.

Насколько я понимаю, CentOS распостраняется и поддерживается коммунити совершенно бесплатно?

Да

> Насколько я понимаю, CentOS распостраняется и поддерживается коммунити совершенно бесплатно?

Насколько я понимаю, те кто сидят на CentOS - RHEL и не купят.

CentOS стоит у хостеров, в академической среде и у нищего (или очень жадного) бизнеса.

Не у "жадного", а у рачительного, который погонял центос год-другой и понял, что редхат ему не нужен.

>CentOS стоит у хостеров, в академической среде и у нищего (или очень жадного) бизнеса.

CentOS и у меня работает... Насчет нищего (или очень жадного) бизнеса: любой бизнес жадный, его задача уменьшать расходы и увеличивать доходы. Таким образом, CentOS установлена у достаточно вменяемого бизнеса, а невменяемые используют винду или покупают, что им нравится...

> Насчет нищего (или очень жадного) бизнеса: любой бизнес жадный, его задача уменьшать расходы и увеличивать доходы. Таким образом, CentOS установлена у достаточно вменяемого бизнеса, а невменяемые используют винду или покупают, что им нравится...

Ваш работодатель уже уволил вас? Нет? Странно, ведь это казалось бы уменьшит его расходы...

>Ваш работодатель уже уволил вас? Нет? Странно, ведь это казалось бы уменьшит его расходы...

Я сам себе работодатель, а почему админов не увольняют - без них бизнес останавливается (точнее, его информационная составляющая)

> Ваш работодатель уже уволил вас? Нет? Странно, ведь это казалось бы уменьшит его расходы...

> Я сам себе работодатель

Ну если вы админ-фрилдансер, ито вопрос будет "почему к вашим услугам обращаются"?

> Я сам себе работодатель, а почему админов не увольняют - без них бизнес останавливается (точнее, его информационная составляющая)

Ну вот для бизнесов покупка RH тоже позволяет уменьшит время и вероятность простоя. Если для них это важно - они купят. А если не важно - то я знаю цветущие бизнесы без админов вообще (потому что суточный простой там не приводит к катастрофе).

> Не у "жадного", а у рачительного, который погонял центос год-другой и понял, что редхат ему не нужен.

Рачительный о проблемах в своём бизнесе думает, а не в чужом.

>Ну вот для бизнесов покупка RH тоже позволяет уменьшит время и вероятность простоя. Если для них это важно - они купят. А если не важно - то я знаю цветущие бизнесы без админов вообще (потому что суточный простой там не приводит к катастрофе).

А я с этим не спорю... Утверждение - бизнес бывает жадный и нежадный неверно в корне - любой бизнес ОЧЕНЬ жадный. В любом случае информационная составляющая бизнеса, построенная на основе CentOS надежнее, чем построенная на основе винды. Кстати, я уже года четыре CentOS использую - все работает без проблем пока...А многие банки так вообще оракла на винде крутят...

>А многие банки так вообще оракла на винде крутят...

Зашло солнце и в стране дураков закипела работа...

Статью не читал (времени жалко).
потихоньку перевожу контору с фри на сентос.
почему:
1. это решение для серверов, со своей спецификой.
2. бесплатно.
3. есть высокая вероятность того что в серваке за 15К денег заработает всё до последней железки (лезем на сайт производителя и смотрим сертификцию под редхад)
4. сторонний проприетарный софт опятьже с высокой долей вероятности там встанет и будет работать. В наше время "криворуких проприетарщиков" пруд пруди.
5. В будущем убедить руководство купить платную поддержку для системы.
6. миграция на другой дистр после покупки поддержки

я долго прицеливался на серверный дистр для своего парка серверов и основываясь на перечисленном поставил сентос.
Так что наличие сентоса бизнесу ретхада не мешает, а только помогает, выступая "бесплатным чыром в мышиловке"

Ещё раз. CentOS не мешает RedHat. Не о каких упущенных прибылях речи идти не может, а вот о перспективных - да. Редхат не ставит себе задачу завоевать мир, она ставит задачу - предоставить качественный и надежный сервис. Тем кому это критично заменят на RedHat свой парк, кому нет - будут сидеть на бесплатном софте. Редхат берёт на себя обязанность по поддержке, если возникает проблема, то при купленном уровне поддержки она решается, например бага в программе - отправляется запрос в редхат и редхат устраняет её в короткие сроки, с центосом такого не провернёшь. Поэтому ничего кроме смеха эта статья не вызывает.

Ещё раз. CentOS не мешает RedHat. Не о каких упущенных прибылях речи идти не может, а вот о перспективных - да. Редхат не ставит себе задачу завоевать мир, она ставит задачу - предоставить качественный и надежный сервис. Тем кому это критично заменят на RedHat свой парк, кому нет - будут сидеть на бесплатном софте. Редхат берёт на себя обязанность по поддержке, если возникает проблема, то при купленном уровне поддержки она решается, например бага в программе - отправляется запрос в редхат и редхат устраняет её в короткие сроки, с центосом такого не провернёшь. Поэтому ничего кроме смеха эта статья не вызывает. Для компаний, чьё время простоя стоит тысячи денег возможность планирования сбоя и времени его устранения является важным фактором.

>Так что наличие сентоса бизнесу ретхада не мешает, а только помогает, выступая "бесплатным чыром в мышиловке"

+100

> Редхат не ставит себе задачу завоевать мир, она ставит задачу - предоставить качественный и надежный сервис.

Вот именно. Многие "аналитики ЛОРа" почему-то только о бабле и думают. В этоом мире м.б. другие интересы.

>CentOS не мешает RedHat. Не о каких упущенных прибылях речи идти не может, а вот о перспективных

+1: Centos берёт на себя "бедных" клиентов, от которых вопросов больше, чем доходов (левое разнообразное железо, низкая квалификация местной поддержки). Таким образом экономит время суппорта. Но оставляет их при этом на "крючке" совместимости - а вдруг вырастут. Такой себе инкубатор с благоприятными условиями для роста, набивания шишек и привыкания к дистру. Оченно полезно для бизнеса.

Еще о бабах. А фразы типа "она ставит задачу - предоставить качественный и надежный сервис" можно встретить даже в рекламе сортира.

>Еще о бабах. А фразы типа "она ставит задачу - предоставить качественный и надежный сервис" можно встретить даже в рекламе сортира.

Можно и что? Если это качественный сортир why not?

>Не у "жадного", а у рачительного

дадада. теперь зассаныч нам споет на бис про то как рачительный бизнесмен посылая нафик слоуварис ставит себе линукс. (да зассаныч, правильно именно "линукс". в очередной раз за эти годы предлагаю тебе прогуляться к логопеду, быдлотушка) а центос или рхел - тебе ли не все равно? завтра ты тут про вантуз распинаться будешь, какая это конфета, если новость найдешь подходящую по гетзефаковости

Речь в статье идет о крупных заказчиках, выбравших сентос, это раз. И центос это не рхел без поддержки 24Х7, а вполне зрелый дистр со своим сообществом, способный заметить рхел для большого числа компаний, это два.

И дебиан это не рхел без поддержки 24Х7, а вполне зрелый дистр со своим сообществом, способный заметить рхел для большого числа компаний

>Речь в статье идет о крупных заказчиках, выбравших сентос, это раз. И центос это не рхел без поддержки 24Х7, а вполне зрелый дистр со своим сообществом, способный заметить рхел для большого числа компаний, это два.

Это их деньги - кого хотят, того и выбирают. Не каждому надо поддержку 24/7, а кому надо - те купят. И это хорошо, что есть выбор. RH ориентируется на крупных клиентов и крупные заказы, но за счет CentOS имеет большую базу потенциальных клиентов. Это лучше - чем этих клиентов отталкивать на другие дистры.

> способный заметить рхел для большого числа компаний, это два.

А что ж не заменяют? Зачем базу RHEL используют?

>Речь в статье идет о крупных заказчиках, выбравших сентос, это раз. И центос это не рхел без поддержки 24Х7, а вполне зрелый дистр со своим сообществом, способный заметить рхел для большого числа компаний, это два.

Да, а крупные компании и не знают. Скажите, а вы частенько решаете проблемы винды обращаясь на форум, вместо того, чтобы в базу знаний обратиться?

>Это лучше - чем этих клиентов отталкивать на другие дистры.

Для этого рхел надо раздавать бесплатно, как соляру. Кому нужен саппорт те его купят в любом случае. Только система сервис-планов должна быть гибкой, скажем начиная от 100 долларов в год. А те кто пересел на центос назад уже могут и не вернуться, зачем платить за наклейки, когда и так все работает.

>бесплатно, как соляру

Оно уже не нужно, оно уже R.I.P.

P.S. Сун просто завидует.

> А те кто пересел на центос назад уже могут и не вернуться, зачем платить за наклейки, когда и так все работает.

А зачем платить за медстраховку, за страхование авто, недвижимости и перевозимых товаров, когда итак вроде бы все, тьфу-тьфу три раза, нормально?

>Для этого рхел надо раздавать бесплатно, как соляру.

Так они и раздают CentOS, и даже с возможностью гарантированного получения обновлений, но обязательств на себя не берут. Просто так маркетологи у них разделили продукты, RHEL - поддержка за деньги, а дистр без обновлений (RHEL) у них можно спокойно скачать (зарегистрировавшись). Только нафига он нужен без обновлений, когда есть CentOS с обновлениями.

Херовая аналогия. РХ можно очень лего заменить новелл или вендой.

> зачем платить за наклейки, когда и так все работает

скажи это правительству нигерии

>А многие банки так вообще оракла на винде крутят...
Вот, кстати, кто действительно мешает бизнесу RedHat, не было бы винды, прибыль RH была бы выше :-)

>> CentOS стоит у хостеров, в академической среде и у нищего (или очень жадного) бизнеса.

Rightmedia - куплена Yahoo за $560 млн, использует CentOS, неплохо нищие живут... Развелось тут экспертов, понимаешь.

> 3. есть высокая вероятность того что в серваке за 15К денег заработает всё до последней железки (лезем на сайт производителя и смотрим сертификцию под редхад)

А если не заработает - на кого повесить ответственность?

> Rightmedia - куплена Yahoo за $560 млн, использует CentOS, неплохо нищие живут...

Они тебе рассказывали как они замечательно живут с CentOS, где используют его и оформлена ли у них поддержка на RHEL?

> 3. есть высокая вероятность того что в серваке за 15К денег заработает всё до последней железки (лезем на сайт производителя и смотрим сертификцию под редхад)

>> А если не заработает - на кого повесить ответственность?

если не заработает, то испытаешь на себе метод Ипатьева

> если не заработает, то испытаешь на себе метод Ипатьева

А так редхад за базар отвечает что на сертифицированном заработает. Эмплой, лучше выберет редхат, чем рисковать своей попой ради сомнительной экономии несвоих (корпоративных) денег.

> Херовая аналогия. РХ можно очень лего заменить новелл или вендой.

А когда вантуз начнет глючить менять его еще на что-нибудь, а потом еще и еще - и так до достижения нирваны? Случайно не вы придумали лучший способ лечения головной боли методом отрубания головы?

> А так редхад за базар отвечает что на сертифицированном заработает. Эмплой, лучше выберет редхат, чем рисковать своей попой ради сомнительной экономии несвоих (корпоративных) денег.

> все верно, рисковать корпоративным баблом смысла нет. но ты редхату за его "гнилой базар" потом мало чего предъявишь, он серваки не собирает и сертификаты на готовые серваки не выписывает, а на себе испытаешь всю прелесть вышеприведенного метода

> он серваки не собирает и сертификаты на готовые серваки не выписывает, а на себе испытаешь всю прелесть вышеприведенного метода

У кого покупал сервак "certified for RHEL", тот отвечать и будет. В запущенных случаях и денюжкой.

Может тебе объяснить, за что сисадмин получает зарплату? За то что у него "просто работает", а что и на чем - это его дело.

> Может тебе объяснить, за что сисадмин получает зарплату? За то что у него "просто работает", а что и на чем - это его дело.

Это к топику не относится. Аналогия нормальная: украденное или разбитое авто или сгоревший офис можно точно также заменить, как RHEL на Novell или венду, купив заново. Страховка позволяет минимизировать возможные убытки, поддержка - также позволяет минимизировать убытки из-за возможных простоев.

> Может тебе объяснить, за что сисадмин получает зарплату? За то что у него "просто работает", а что и на чем - это его дело.

В любом случае ему не платят за то, чтобы он занимался написанием патчей для драйверов и демонов, ремесло, которое ему придется осваивать на дистрибутиве типа CentOS, когда на форуме одмину никто не ответит.

А никто и не пишет. Он обязан уметь перенести сервис на другую ОС/платформу, а не сидеть и ждать милостей от вендора.

Спор какой-то бессмысленный. Если есть деньги на покупку поддержки и начальство согласно оплатить - надо покупать. Если денех нет на такую роскошь, да не сильно критично время простоя, то можно и на CentOS поработать. По большому счету все зависит от денег (или их отсутствия) и политической воли начальства. Просто админу надо предварительно обговорить возможные аварийные ситуации. Чтоб застраховать свою задницу.

>>> В любом случае ему не платят за то, чтобы он занимался написанием патчей для драйверов и демонов, ремесло, которое ему придется осваивать на дистрибутиве типа CentOS, когда на форуме одмину никто не ответит.

если чел пишет ядерные патчи, то по определению это программер. одмин на то одмин, что у него есть способности патчами этими пропатчить ядро, и больше ничего - ни капли в рот, ни сантиметра в жопу. весь смысл в чем? не в том, что ты такой несчастный одмин, экономишь корпоративное бабло ценою своего здоровья, а в том - что не каждая контора выделит тебе бабло не понятно на что. я не сомневаюсь, что каждый одмин купил бы себе пожизненный суппорт даже на коврик от мышки :)))

>Просто админу надо предварительно обговорить возможные аварийные ситуации. Чтоб застраховать свою задницу.

Для этого надо оплатить услуги целой бригады экстрасенсов. На самом деле непонятно, что быстрее, ждать патча или поднять сервис на той же фре.

фря - это зло. как говорится RIP...rest in piss :)

> Может тебе объяснить, за что сисадмин получает зарплату? За то что у него "просто работает", а что и на чем - это его дело.

Опасайтесь: Аналитик по сисадминам в действии.

> Для этого надо оплатить услуги целой бригады экстрасенсов.

Зачем? Ведь можно заплатить тебе - ты же круче целого полка экстрасенсов.

>$50K per year minimum for the privilege of sticking the little red logo on their servers.

А как же всевозможные сертефикации которые есть у РХ, но нет у ЦентОС? Большой фирме в принципе наплевать если надо отстегивать какую-то сумму РХ, а вот гонять бог знает что скаченное бог знает откуда и без секюрити-сертификации они не будут.

Проблему на пустом месте раздул Sun-ch. Крупные компании как использовали RHEL, так и будут ее использовать. Потому что им нужны гарантии, поддержка и прочее... А для малого бизнеса сгодится вполне и CentOS, и Debian, и Fedora, и прочие... Кроме того, в Red Hat не дураки наверное работают, поэтому они смогут всегда найти способ заработать.

> На самом деле непонятно, что быстрее, ждать патча или поднять сервис на той же фре.

Как пропачить KDE^H^H^H оракл для фрибсд?

А как пропачить быдлофрю для серверов?

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=9934&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=9482&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=9239&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=9335&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=8351&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=8332&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=8262&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

Так что сам суныч ипись с своей говнофрей!

Ога - опять лохи от тринити сосут! :) Давай еще!

У нормальных людей фряха работает яко скала!

ПыСы: А кернел паников там ьай дизайн не бывает! До того все крутааааа :-Р

Ога:

Fatal trap 12: Page fault while in kernel mode
Kernel panic...

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID1/76603.html

> http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=9934&sid=f01f2101670fa5a44eddb99d0cc9d301

В приличном обществе, за ссылки с несрезанными сидами - бьют лицо, сэр... :)

Не покупайте быдлонедосерверы для Фри.

> Не покупайте быдлонедосерверы для Фри.

z/Series пойдет? А на BlueGene встанет?

> Не покупайте быдлонедосерверы для Фри.

Кстати как там у фри дела с SGI Altix с архитектурой NUMA и 4000 процессорами?

ЗЫ Не ставьте быдлонедофрю для серверов!