эту каку выньдос вообще использовать нельзя

После того, как Redhat кинул юзеров, я лично полностью потерял к Redhat доверия. Поэтому всяческия "мнения" редхетовцов мне глубоко по хрену.

"I would say that for the consumer market place, Windows probably continues to be the right product line"

Ogr, подучи английский!

Oxonian, ты модератор или нет?!

После того как нормальные люди дома надрочатся с linux (дистрибутив значения не имеет), они ставят WinXP и спокойну живут, т.е. смотрят фильмы, пишут диски, рисуют, играют, а не компилят, настраивают и не задают в форумах вопросы типа "как мне подключить flash-drive, как запустить CDRW, как настроить звуковую карту, как ..."

ps Сам дома пользую и то и другое. :-)

> После того как нормальные люди дома надрочатся с linux (дистрибутив значения не имеет), они ставят WinXP и спокойну живут

не совсем... у меня знакомый поставил XP + Office + AVP(с апдейтами), после 3-недель работы заметил что с компом что-то не так - запустил скан AVP, тот матюгнулся что-то про неизвестный вирус и порекоммендовал обновиться... послке обновления система больше не поднялась... так вот... если и живут, то совсем не спокойно... :)

Ты путаешь их с теми, кто читать не умеет.

>После того, как Redhat кинул юзеров

ого. А это когда? Я чего-то не заметил?

Он прав, но я бы сказал жестче: домохозяйкам рекомендуется windows.

fagot ну ты и лох! тебя кинули а ты даже не заметил!!

Проблемы в Windows

Как в Виндовс сделать так чтобы:
1. IE (6sp1) перестал морочить голову предложениями включить автозаполнение форм если я его выключил?!
2. Как раз и навсегда отказатся устанавливать флэш плагин если мне он нахер не надо и чтобы при этом
IE не морочил голову сообщениями типа "Страница может отображатся не верно" потеряв при етом
минимум функциональности броузера?
3. Как и можно ли установить "no access time" только для одного логического диска, скажем D:, а не для
всей системы в целом.
4. Как на Win NT 4.0 снести service pack >=5 (а может и sp4?) так чтобы после этого система видела все диски,
в том числе и NTFS >2GB? Это касается и установки системы без необходимости форматирования NTFS разделов.
А так используйте windows особенно дома и особенно легальный.

На десерт могу рассказать как намертво повесить Microsoft Development Environment 2003 v. 7.1.3088
простейшей ошибкой в простейшем проекте.

Бэст рыгардз.

Мне льстит, что я не домохозяйка :)

Red Hat's chief executive has said that Linux needs to mature further before home users will get a positive experience from the operating system, saying they should choose Windows instead.

Red Hat doesn't beleive in Linux on Desktops

>Как в Виндовс сделать так чтобы:

>2. Как раз и навсегда отказатся устанавливать флэш плагин если мне он нахер не надо и чтобы при этом IE не морочил голову сообщениями типа "Страница может отображатся не верно" потеряв при етом минимум функциональности броузера?

А как то же самое сделать с мозиллой?

Саша

Абсолютно правильная и трезвая мысль - Linux до десктопа еще долго добираться.

Анивирусные программы - вред и паразитизм по сути своей. Windows Update больше помогает. И вообще, где он вирус нашёл? Диск на рынке купил или по порносайтам лазил? :-)

ps Да. Есть такая проблема, издержки популярности :-)

не совсем... у меня знакомый поставил XP + Office + AVP(с апдейтами), после 3-недель работы заметил что с компом что-то не так - запустил скан AVP, тот матюгнулся что-то про неизвестный вирус и порекоммендовал обновиться... послке обновления система больше не поднялась... так вот... если и живут, то совсем не спокойно... :)

Это потому что у него руки из жопы растут. У нормальных людей такая связка с самого релиза XP до сих пор работает без переустановок и тормозов.

>Абсолютно правильная и трезвая мысль - Linux до десктопа еще долго >добираться.

Ты наверное имел ввиду до домохозяек, на десктопе он уже ;)

1. А как домохозяйка будет жить без автозаполнения? :-)
2. Домохозяйки очень любят flash! :-)
А если честно, я mozilla пользую, поэтому...

3. Домохозяйки и прочие рядовые пользователи не занимаются установкой "no access time". Они понятия об этом не имеют.
4. Аналогично п.3

> Бэст рыгардз.
Аналогично! :-)

Что и должно было произойти. Линукс как десктоп сосет у винды по всем параметрам. Да и как сервер сосет у винды и фрибсд

Линуксу до десктопа не добраться никогда. Когда он будет на уровне WinXP windows будет уже как минимум 2012

> Ты наверное имел ввиду до домохозяек, на десктопе он уже ;)
Для того чтобы получить на linux приличный десктоп нужен человек,
знающий хотя бы что такое primary master :)

А домохозяйки этого не знают, да это им и не нужно.

После того как нормальные люди дома надрочатся с linux (дистрибутив значения не имеет), они ставят WinXP и спокойну живут, т.е. смотрят фильмы, пишут диски, рисуют, играют, а не компилят, настраивают и не задают в форумах вопросы типа "как мне подключить flash-drive, как запустить CDRW, как настроить звуковую карту, как ..."
---
люди ставят Слаку и забывают грубые поделки микрософта

болеете? тебе не флеш драйв настроить надо, а руки. не хочешь? свободен..

а что, в Виндах что-то кардинально новое появилось, что они для десктопа начали подходить? Год назад последний раз смотрел -- невозможно работать.

Для начала назови хоть один из этих параметров

Линуксу до десктопа не добраться никогда. Когда он будет на уровне WinXP windows будет уже как минимум 2012
---
детка, ты не понял? это выньдосу надо юзабилит прокачивать, чтобы не сосать громко. вынсдос - не удобный, он просто привычный для большинства. выньдос вредная привычка

> люди ставят Слаку и забывают грубые поделки микрософта

Люди много чего ставят, а не только слаку...

> болеете?

Нет

> тебе не флеш драйв настроить надо, а руки

У меня "флеш драйв" прекрасно работает под обеими ОС, хотя, вру под windows немного удобнее. На руки не жалуюсь.

> свободен..

Абсолютно! Как и все другие пользователи PC.

Всё, побежал сносить Linux, потому как какой-то чёрт лучше меня знает что мне нужно дома.

IMHO Форточки это ваще полный отстой - как ни столкнусь - ажж воротит... Даже WMPlayer АТЦТОЙ ! MPlayer for linux - ВОТ Player БУдущего - (воспроизводит все Форматы, wmv,wma,rm,qt,mov, и т.д.) Если правильно настроить KDE ты его ваще от винды не отличить!

И вообще зачем разводить все это - Это лучше - то хуже - как говориться в рекламе "Ты просто не умеешь их готовить"...

так правильно виндовс это для тупых уродов и для домохозяек - человек думающий не сядет за это уродство под названием виндос =)

Alphex

<<Linux до десктопа еще долго добираться.>> До Вашего личного десктопа

Да что вы все спорите? Просто теперь стало окончательно понятно, что Линуксу не место на десктопе. И это сразу понятно. Пусть занимаются своим делом, и не лезут туда, где не ихнее место.

Windows это не привычка. Windows это стандарт десктопа во всем мире. А поделки финских студентов до звания десктопной ОС никогда не дойдут. Аргументы : 1. % использования Linux - 0,59%. Правда выдающийся рост. За 2 года из 0,24 до 0.59. Притом даже 95 виндой пользуется 0,66% 2. Линукс отстает от винды. Все примочки копируются оттуда. Пример - выше кто-то писал, что можно KDE настроить так, что его визуально не отличишь от Windows. Так именно это и свидетельствует об убогости Linux. Никто же в самом деле не собирается настраивать Windows под KDE :))) 3. Здесь какие-то дебилы писали о супер-чуде под названием MPlayer. Это чудо при воспроизведении фильмов у меня жутко тормозило и выдавало сообщение что у меня слабый процессор. При том что под виндой я пользуюсь LightAlloy и у меня ничего не тормозит при просмотре фильмов. К слову проц у меня и правда слабенький К6-500, но на фильмы хватает

> Даже WMPlayer АТЦТОЙ !

Ну не нравится тебе он, так возьми другой http://www.ixbt.com/video2/radeon-video.shtml#p4 , что большинство и делает.
Больше нет аргументов?

> Если правильно настроить KDE ты его ваще от винды не отличить!

А зачем тебе копировать "винду"? Нравится что-ли?

> И вообще зачем разводить все это - Это лучше - то хуже - как говориться в рекламе "Ты просто не умеешь их готовить"...

И многие не умеют! Зато как ЕСТЬ любят! :-)

Фигня это всё про использование дома Виндовс...

Как раз на десктопе домохозяйкам нужен линух, а продвинутому юзеру в общем пофиг.

Домохозяйка в принципе не способна поддерживать НИКАКУЮ систему в нормальном состоянии (ни линукс , ни виндовс).
Только вот в линуксе ей один раз настроишь всё, а потом хрен она чего снесёт и хрен чего заглючит.

А вот в виндовсе.... 

>После того как нормальные люди дома надрочатся с linux (дистрибутив значения не имеет), они ставят WinXP и спокойну живут, т.е. смотрят фильмы

Да-да, когда тебя зае6ет WMP, ты поймешь, что этому говну не место и скачаешь другой media проигрыватель с пачкой вирусов. Потом ты поймешь, что фильмы у тебя не играются, поэтому ты скачаешь еще DivX/Nimo с пачкой вирусов, которые при инсталляции скажут, что не могут обновить DLL (имени не помню уже по прошествии лет), когда ты руками удалишь искомую DLL, а потом обнаружишь, что твой супер-пупер ПентЫум уже не может проиграть MPEG4 с битрейтом DVD и пора бежать делать upgrade ...

>пишут диски
По мне так mkisofs/cdrecord на порядок удобнее всего того, что я видел под виндузой (впрочем, это дело вкуса).

>рисуют
Это ты про Paint говоришь? Или про Photoshop (500-600 у.е.)?

>играют
Есть такой момент...

>а не компилят, настраивают
Правильно, ведь "компилить" в винде нечем, равно как и нечего настраивать ("партия уже всё продумала"(c))

>и не задают в форумах вопросы типа "как мне подключить flash-drive, как запустить CDRW, как настроить звуковую карту, как ..."
Почему-то на ixbt статистика тупых вопросов вроде названных тобой склоняется в стороны пользователей виндозы, причем основательно.

P.S. Btw, нормальные люди не дрочат, а занимаются сексом с партнерами противоположного пола...

а вот в виндовсе криворукие дятлы, гордо мнящие себя кульадминами и прочими супер-пупер-мега монстрами, первым делом после инсталляции добавят эту самую домохозяйку в группу локальных админов, после чего побегут на лор, дабы повопить на скриншоты "ты, ламер однояйцевый, чо, мля, дебил, под рутом работаешь"

>Windows это не привычка. Windows это стандарт десктопа во всем мире.

так "ты такой умный ? череп не жмет?" (с) - бред то не надо нести , чушь сказанная тобой на уровне либо детсада либо на уровне пионЭра - который ничего в жизни не сделал, только что и сидит играеться;

>А поделки финских студентов до звания десктопной ОС никогда не дойдут.

Поделки тупых америкосов точно никуда не дойдут - они тупые потому как =) А тем более M$ до серверов еще дальше ...

>Аргументы : 1. % использования Linux - 0,59%.

Папса тоже отстой - но все ее слушают =)

>2. Линукс отстает от винды.

Это видимо говорит человек который не знает вообще ничего про никсы вообще --- еще и аргументом называет - урод как еще может называться этот человек ? =)

>Все примочки копируются оттуда.

Вдумываемся , думаьт слабо ? Сам то понял какую околесицу сморозил??

>Пример - выше кто-то писал, что можно KDE настроить так, что его визуально не отличишь от Windows. Так именно это и свидетельствует об убогости Linux.

Нет это свидетельствует о убогости винды и гибкости линукса =)

>Никто же в самом деле не собирается настраивать Windows под KDE :))) 3.

Да это невозможно потому что =)))

>Здесь какие-то дебилы писали о супер-чуде под названием MPlayer.

Здесь какой ибицил будет мне доказывать что под виндой все зашибись =) Вот ей богу - тож самое сказал. Так и вырываеться фраза - "ты урод хоть чего нибудь знаешь? делал? пытался? - нет - так и не обсирай".

>Это чудо при воспроизведении фильмов у меня жутко тормозило и выдавало сообщение что у меня слабый процессор.

no comments ...

>При том что под виндой я пользуюсь LightAlloy и у меня ничего не тормозит при просмотре фильмов.

При этом под виндой мой P2-233 тормозит и фильмы не посмотреть , а вот в линуксе с mplayer все нормально

>К слову проц у меня и правда слабенький К6-500, но на фильмы хватает

у меня еще слабей - p2-233 и фильмы смотрю - для тебя урода могу два запустить тормозов не наблюдаеться ...

ЗЫ Уродом обозвал - потому как не хотел обсирать или еще чего, просто вырвалось - извиняюсь не люблю просто такой бред

Alphex

На компах простых чайников линуксу делать нечего - он еще долго не будет готов(вряд ли стоит описывать почему). Насчет noatime для ntfs это lol чайник не знает что такое atime. Флеш плагин поставь и activex запрети - больше спрашивать не будет(но по-моему будет орать что страница отображается не полностью) Опять же обычный чайник согласится на флеш - он не знает что это. Насчет сноса сервиспаков с nt4 еще больший lol :) Вообщем ты мыслишь не как чайник, а ему надо совсем другое - простота в общении с компом(он и без тебя знает что он ни хера не знает, но ему приятно что тут все вроде просто и он вроде может этим пользоваться хотя ничему не учился и ничего не читал).

Murr, ты случайно не с форума ixbt? :))

Есть такая штука XPdm - оконный менеджер в стиле XP (Windows) вот его точно от Windows не отличишь.
Мнение испольнительного директора - частное мнение, лучше бы он высказывал свои частные мнения где-нибудь на даче в Мексике. Высказывать свои суждения сидя в кресле кабинета фирмы - верный путь быть неправильно понятым.

Хоть один человек "заступился" за домохозяем ;)

Домохозяйка с одинаковым успехом не сможет установить ни Линух, ни Винду. Да и не её это дело, ежели совсем уж честно.

Но вот если взять двух домохозяек, в глаза до этого комп не видевших, дать одной _хорошо_настроенную_ винду, другой _хорошо_настроенный_ линукс, дать им поработать-поиграться с месяцок, литературой обеспечить (соответственно "Выньдовзом по чайнику" и "Эффективная работа. UNIX") а потом дать рабочее задание достаточно сложное (например: найти в инете сайт [заранее размещённый], скачать оттуда 100 картинок с фракталами и сконвертить их в png размером в экран [это для примера, можете что угодно придумать ещё]).

Скажите мне честно, которая "домохозяка" быстрее справиться? И уверены-ли вы, что одной из "домохозяек" будет на чем выполнять задание?

и вообще, побежал ка я сносить скорее линукс со своего домашнего компутера кстати говоря, на нем щас стоит такой винчестер, на который выньдоус не поставить вообще(полуубитый), буду на черный экран смотреть

ps: сам удивился как там линукс работать стал =)

и вообще, клоунада блин, линуксоиды хреновы, как говорится о вкусах не спорят, кого прет вынь, пусть на ней и сидит, но меня после года линукса на вынь уже совсем не тянет, только софт под нее писать иногда приходится, а на сайте, посвященному линукс, постить такую херню мягко говоря тупо, и уж тем более отвечать на нее, такое чувство что собралась толпа виндузятников, пообсирать линукс, не нравится, сиди и молчи

ps: ананимусов убрать надо нахер с этого сайта

Мдя, а главной фишки никто не понял.

Ред Хат забила болт на все, включая саппорт всех своих поделок.

Пришла на ум одна детская считалочка

"Кошка бросила котят - пусть ибутся как хотят"

не надо мне регистрироваться лень

Alphex

при наличии соответствующей литературы под линуксом как нефиг

и еще, условие, использование средств находящихся в стьандартной поставке системы ;)

>1. IE (6sp1) перестал морочить голову предложениями включить автозаполнение форм если я его выключил?!

С такими вопросами тебе не сюда, а на виндовый обмен опытом.

Недавно тут просказывала очень правильная мысль "Средний линуксоид знает винду лучше виндовз-профи, потому и сидит на линухе"

Ответ: IE, Сервис, Свойства обозревателя, закладка Содержание, кнопка Автозаполнение, выключаешь все галки. Больше автозаполнения не увидишь вовсе.

>2. Как раз и навсегда отказатся устанавливать флэш плагин если мне он нахер не надо и чтобы при этом IE не морочил голову сообщениями типа "Страница может отображатся не верно" потеряв при етом минимум функциональности броузера? Ответ: IE, Сервис, Свойства обозревателя, закладка Дополнительно, выключаешь галки

Включить установку по запросу (Internet Explorer)

Включить установку по запросу (Прочие компоненты)

Включить сторонние расширения обозревателя

и радуешься жизни

Короче, "учиться, учиться и еще раз учиться"

Народ вам спорить не надоело?

в применении системы есть три (на мой взгляд) ключевых момента:

1. Установка системы сложность ~ одинаковая.

2. Дальнейший тюнинг - без чтения документации невозможен (PitStop - ты вообще ничего не читал когда настраивал сотовый в WinXP ?)

читать (или подсматривать за умным дядей) прийдется всем.

И всегда есть долбо... Когда я был студентом, в тире один дурак умудрился патрон в обойму не той стороной запихать после 10 объяснений и явной очевидности.

3. Установка железа. Не всё так просто в обоих системах. а сотовик через usb прекрано пашет у моего соседа слева под linux. читал он пять минут. К слову с виндами у него было много проблем. (да в виндах можно все запросы к определённому узлу пустить через ppp, а все остальные через локалку?)

Камеру через месяц-другой куплю объявлю о результатах

Да и об удобствах - всё дело привычки. Посади человека за KDE - 90% потом стонать будут дай им только KDE.

Я дома использую Debian Linux + OO

> Да-да, когда тебя зае6ет WMP, ты поймешь, что этому говну не место и скачаешь другой media проигрыватель с пачкой вирусов.

Если ты внимательно прочтёшь постинги выше, то поймёшь, что я пользую обе ОС и то что обычно виндовые пользователи под WMP кыно нэ смотрят. :-)

> Потом ты поймешь, что фильмы у тебя не играются, поэтому ты скачаешь еще DivX/Nimo с пачкой вирусов, которые при инсталляции скажут, что не могут обновить DLL (имени не помню уже по прошествии лет), когда ты руками удалишь искомую DLL, а потом обнаружишь, что твой супер-пупер ПентЫум уже не может проиграть MPEG4 с битрейтом DVD и пора бежать делать upgrade ...

Обычно линуксоиды в таких случаях говорят, что "руки кривые" и т.п. Впрочем, оные проблемы исключительная редкость среди моих далеко не "продвинутых" друзей-пользователей "винды".

> По мне так mkisofs/cdrecord на порядок удобнее всего того, что я видел под виндузой (впрочем, это дело вкуса).

Последнее вернО.

> Это ты про Paint говоришь? Или про Photoshop (500-600 у.е.)?

Скорее про последнее, хотя, существует много другого софта на эту тему. А что в России перестали продавать "левые" диски? :-) Это РЕАЛЬНОСТЬ!

> Правильно, ведь "компилить" в винде нечем, равно как и нечего настраивать ("партия уже всё продумала"(c))

... и незачем! Спасибо "ПАРТИИ"! :-)

> Почему-то на ixbt статистика тупых вопросов вроде названных тобой склоняется в стороны пользователей виндозы, причем основательно.

Та же статистика говорит, что число пользователей linux "основательно" меньше, чем windows! Отсюда вывод...

> P.S. Btw, нормальные люди не дрочат, а занимаются сексом с партнерами противоположного пола...

ТОЧНО!!! :-)