>Перекидывание потоков на ходу на другие аудиоустройства.

И всё? Видно некоторые товарищи попутали компьютер с микшером.

Что же тогда стандарты? Купленная с потрахами ИСО?

Всё, спс, более не актуально :-)

только что проверил обновления и пришло новое ядро 2.6.33.6-147.fc13.i686.PAE ))


-------------------------------------------------

но всё же напишу с чем оно не работало

2.6.33.5-112.fc13.i686.PAE

NVIDIA Driver Version: 195.36.24

лог: http://pastebin.com/9mTWeruy

P.S. Ну, теперь буду надеятся, что к 14 это не сломают, тьфу-тьфу.

>Что же тогда стандарты? Купленная с потрахами ИСО?

man RFC

Я (да и не только я) уже не раз писали, что умеет пульс, на лоре. Даже не хочется повторяться, ну да ладно: возможность динамического управления потоками, централизованное управление, блютуз, upnp, сеть, mute других приложений при телефонии (pidgin, sip, skype), я сейчас и не вспомню всего, это то, чем я пользуюсь только. Противопоставлять пульс альсе странно, пульс использует альсу и добавляет функциональность.

Его автор позиционирует себя как «openly gay»

Гугл оказался бессилен, можно пруф?

>Это не велосипед от создателя пульса!? ;) Подозреваю что пользователи федоры наслядятся этим кактусом по самое небалуй =)))

Да уж... Почему нельзя написать запускальщик, который пускает все подряд не дожидаясь возвращения результата запуска программы? Так ведь куда быстрее. Вывод [OK]/[FAILED] - мало кого интересует в десктопном мире, зато отнимает ту самую львинную долю тормозов. К тому моменту как пользователь зайдет в GNOME/KDE запускальщик может вывести окно со всеми результатами. От того, что не запустится, скажем, smb - кернел-паника не будет, следовательно пользователю это не интересно.

Другое дело учет мощностей машины. А то как обычно все упрется либо в проц либо в хард.

РФЦ то тут причем?

Может быть из-за соблюдения зависисмостей в порядки запуска? upstart давно умеет парралельность, но портировать проги на запуск парралельно весьма нетривиально.

>Может быть из-за соблюдения зависисмостей в порядки запуска?

Ну зависимость зависимостью, допустим, apache требует чтобы был поднят нужный интерфейс, правильно настроенный. Это учтено уже, интерфейс поднимается чуть ли ни самым первым. В сумме, таких вот сильно зависимых демонов не так много. В любом случае надо допиливать и сам upstart/systemd/etc и само приложение, т.к. и там и там можно что-то дооптимизировать до нужных значений.

>Противопоставлять пульс альсе странно, пульс использует альсу и добавляет функциональность.

Ну да, очень хорошо. Но мне через сеть звук прокидывать не надо, и звуковая карта только одна. Ну а skype и пидгин прекрасно работают через alsa. Зато, у меня нет проблем с задержками и отжиранием памяти под ненужную мне сущность.

Нет, я не против пульсы как таковой, но нафига её насильно впихивают, да так, что не вытащить? Если мне потребуются выше перечисленные вещи, я лучше сам поставлю звуковой сервер и далеко не факт, что это будет именно пульс. К слову сказать, jack в этой сфере выглядит куда лучше.

И ещё раз. Беда не в том, что разработчик пульс-аудио криворукий студент, а в том, что его поделку буквально насильно впихивают в большинство дистрибутивов, как будто других серверов нет и альса без него работать не может.

А вот теперь надо почитать суть systemd, оно какраз старается предоставить минимум необходимиого для запуска сервиса, возможно, отлижив остальную инициализацию.

>Гугл оказался бессилен, можно пруф?

Скорее тут виновата прокладка. Наслаждайся http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_James_Remnant

А вот ещё один пруф http://www.netsplit.com/2009/10/12/coming-out/

Сначала полюркай чем пульс отличается от джека, а потом посмотри, что предоставляет пульс.

Ресурсов он совсем не ест, если для тебя несоклько мегабайт существенны, то может хватит сидеть на жопе и пора найти работу, чтоб сделать апгрейд?

Разработчки пульса - специалист, работающий в в редхат. Проект открытый и писать его может каждый.

Дистростроители пихают, и правильно делают. Хватить плодить зоопарк, пульс - теперь стандарт.

>Сначала полюркай чем пульс отличается от джека, а потом посмотри, что предоставляет пульс.

Ну да, задержкой в 200 мс. Я забыл.

Ресурсов он совсем не ест, если для тебя несоклько мегабайт существенны, то может хватит сидеть на жопе и пора найти работу, чтоб сделать апгрейд?

man ресемплинг.

Разработчки пульса - специалист, работающий в в редхат. Проект открытый и писать его может каждый.

И довольно «хороший» специалист. Особенно примечательны его перлы про кривую альсу.

Хватить плодить зоопарк, пульс - теперь стандарт.

Ну да, одна всем малоизвестная конторка тоже любит пихать свой бровзер, свой плеер и называть это «стандартом»

> обрадуют всех

никогда бы не подумал, что меня можно обрадовать тем, что «Fedora перевела всю свою инфраструктуру на Git». меня этим даже огорчить нельзя. более того, процентам 99 всех, кто использует linux, тоже по барабану, какая система используется для управления версиями внутри федоры.

>Релиз назначен на 26 октября.

НУ короче, под конец ноября ждать нужно

>НУ короче, под конец ноября ждать нужно

В этот раз специально собираются график ужесточить.

История успеха. :)

> процентам 99 всех, кто использует linux, тоже по барабану

Процентам 99 по барабану linux. И?

Кгхм, атомарность, как бы

Что атомарность?

А вот ещё один пруф

Гм, оказывается разговор был про upstart? Про апстарт я без гугла в курсе. А новость про systemd.

не много не в тему, но все же...

root ~ # emerge -pv libselinux [ebuild R ] sys-libs/libselinux-2.0.85 USE=«ruby» 0 kB Total: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 kB

root ~ # dbus-daemon --version D-Bus Message Bus Daemon 1.3.2 Copyright (C) 2002, 2003 Red Hat, Inc., CodeFactory AB, and others

Emerging (1 of 1) sys-apps/systemd-9999 from keruspe

.... checking pkg-config is at least version 0.9.0... yes checking for UDEV... yes checking for DBUS... yes checking for SELINUX... no configure: error: Package requirements ( libselinux ) were not met: No package 'libselinux' found ....

ЧЯНДТ?

Интересно, они туда Гном 2.32 впихнуть успеют?

> Интересно, они туда Гном 2.32 впихнуть успеют?

Естественно. Каждая Федора выходит со свежим Гномом.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_James_Remnant

Вот и думай, что лучше: upstart от гомосексуалиста, или systemd от автора пульсы? Я бы поискал третий вариант...

З.Ы. ;)

>Ну да, задержкой в 200 мс. Я забыл.

Задержка повыше, чем у джека, но и не на столько. ПА спроектирован для десктопа и в этом у него свои плюсы.

man ресемплинг.

Ничего нового не увидел.

И довольно «хороший» специалист. Особенно примечательны его перлы про кривую альсу.

Лол. Он кучу багов нашел в алсе.(запостив на багзилу).

Ну да, одна всем малоизвестная конторка тоже любит пихать свой бровзер, свой плеер и называть это «стандартом»

Только тут одна большая разница - они не открыты.

Туда даже 3.0 бету успеют.

Плывут сперматозоиды. Резво так все гребут. Один чувствует - при всём старании не поспеть никак. Он останавливается, и кричит: «Друзья! Мы движемся не в том направлении, эта дорога ведёт в жопу!». Все немедленно резко разворачиваются, и гребут в обратную сторону. Он, продолжая плыть в первоначальном на правлении говорит: «Не обманешь - человеком не станешь!»

>процентам 99 всех, кто использует linux, тоже по барабану, какая система используется для управления версиями внутри федоры.

если бы речь шла про проприетарную контору, то возможно. Но федора открыта и потому «внутри федоры», это значит, для всех кто зареган у них на сайте, а это уже дофига.

Нет, я не против пульсы как таковой, но нафига её насильно впихивают,

да так, что не вытащить?

Почему не вытащить. Понадобилось вытащить мне некоторое время назад пульс из сабжевой федоры. Был приятно удивлен простотой процесса, наслушавшись до этого в сети «насильно впихивают да так, что не вытащить».
Буквально в духу yum remove пакет1 пакет2 пакет3, все, нету пульса.

а в том, что его поделку буквально насильно впихивают в большинство

дистрибутивов, как будто других серверов нет и альса без него

работать не может.

Так тебе привели список того зачем пульс. Ты сказал что тебе это все не нужно «Но мне через сеть звук прокидывать не надо, и звуковая карта только одна.»(C) А дистрибьюторам нужно - так как нужно массовому десктопному пользователю. Так как usb звуковухи стоят копейки. И у юзеров дома давно по нескольку устройств - нетбуки, блютуз гарнитуры и тп.

Ты привел пример того что альтернатива - jack. Но он никакая не альтернатива, это профессиональный проект. Это тоже самое что предлагать октав вместо гномокалькулятора. Ну да, некоторые так тоже делают - но это не повод именно так делать остальным.

Пульс впихивают именно потому что у десктопных дистростроителей уже давно целый список того что юзер(и не только) хочет видеть от десктопа общего назначения. При чем попытки сделать sound daemon были неоднократно (nas,esd,arts), но конфликтующие и не полностью решающие проблемы. И пулс как раз вобщем-то все решил. Осталось только его отладить. вот его и пихают в дистры.

>НУ короче, под конец ноября ждать нужно

Я бы на какое-нибудь 6 ноября ориентировался.

как всегда, чуть отстают

> но всё же напишу с чем оно не работало

странно, сколько пользуюсь федорой,ни разу небыло проблем с тем стобы иксы не закдузились из-за нвидиавских дров. всё работает как часы

beta-тестирование RHEL: 14ый цикл

subject

посмотрим, чего наворотят с Python 2.7

> Процентам 99 по барабану linux. И?

что «И»? если бы ты внимательно и вдумчиво прочитал мое сообщение, то ты бы заметил, что я подверг сомнению утверждение «обрадуют всех». смысл твоего изречения от меня ускальзает.

>Осталось только его отладить. вот его и пихают в дистры.

Это все здорово, но как раз довести его до ума не могут. Качество работы с пульсом просто аховое.

Интереснее, что там проект Шейна предложит нам дополнительно к обычной Fedora 14? Жаль, что инсталлятор Федоры был, есть и будет УГ что в GTK, что в ncurses, чего не скажешь об одном из лучших фундаментальных дистрибутивов всех времён и народов! Вива, Федора! Долой Анаконду!

>> Процентам 99 по барабану linux. И?

что «И»? если бы ты внимательно и вдумчиво прочитал мое сообщение, то ты бы заметил, что я подверг сомнению утверждение «обрадуют всех». смысл твоего изречения от меня ускальзает.

Это я тонко намекаю, что процентам 100 людей неинтересно ваше мнение по поводу новости. :)

> чего не скажешь об одном из лучших фундаментальных дистрибутивов всех времён и народов

Слака что ли?

Mudur от турков?

Это все здорово, но как раз довести его до ума не могут. Качество

работы с пульсом просто аховое.

Это да. С другой стороны об этом говорил еще Торвальдс: десктоп с его тоннами атского китайского железа и взаимоисключающими требованиями задача сложная.
Так что если существует реально десктопное решение где соответствующее ТЗ (хочу все, сразу и изкаробки) то отладить его видимо на порядки сложнее что либо проффессиональное из той же области.

>странно, сколько пользуюсь федорой,ни разу небыло проблем с тем стобы иксы не закдузились из-за нвидиавских дров.

Я сталкивался.

> Ни разу такого не видел.
funtoo так дерево портежей выкладывает.
Но, то портежи...
Не факт, что все так же делают, или будут делать.

>>Переход на Git

Теперь с моим 256-килобитным анлимом не покоммитишь.

Большинство репозиториев git доступны и по http(s). А чтобы склонировать репозиторий достаточно скачать папку .git любым клиентом, поддерживающим докачку.

Но вообще-то, конечно, непорядок. Пишите багрепорт/фичареквест разработчикам git.

>Это да. С другой стороны об этом говорил еще Торвальдс: десктоп с его тоннами атского китайского железа и взаимоисключающими требованиями задача сложная.

секундочку. мы не за альзу гутарим, а за сетевой сервис - пульс. Пульс с оборудованием работает через альзу.

секундочку. мы не за альзу гутарим, а за сетевой сервис - пульс.

Пульс с оборудованием работает через альзу.

Сейчас тенденции для дешевых звуковух все доп. функции для которых ядро не нужно выносить на user-level уровень - нормальные дрова этим долбюдятлам сложно писать.

Глюки или непонятки от работы драйверов как раз и выплывают когда начинается этих дров извращенное активное использование. Та же многопоточность например. Человек который использует звуковуху для того чтобы посмотреть видео и только, может даже быть не в курсе что у него в это время другие процессы виснут чтобы к карте обратится. Или если у него видео+мелкие звуковые сигналы от IM, не в курсе что есть глюки в дровах/алсе если этих потоков не 1 поноценный и один краткий, а 6-7 штук.

> Альтернативу в чём? Что такого умеет пульс, чего не умеет голая альса.

Умеет менять устройства вывода без перезапуска всех играющих программ в системе. Типа, воткнул USB-наушники или bluetooth-гарнитуру, и звук пошел через нее.

Еще пульс позволяет перехватить и сдампить любой играющий в данный момент поток от любого уже запущенного приложения.

Еще можно управлять громкостью каждого приложения по отдельности.

Ну и всякие мелочи, вроде передачи звука по сети или встроенное разбрасывание стерео-звука на 6 каналов.