Red Hat Desktop

> Дистрибутив будет включать шрифты Agfa Monotype.
С таким содержанием победа на десктопе обеспечена!
Viva RHD! =)

70$ на машину в год. Столько стОит годовая подписка на Win2000Pro и MSOffice, вместе взятые. Да еще мальчики, не шугающиеся Линуха нужны. А если я разорюсь на спецов, что разбираются в Линухе, то это усе, за исключением шрифтов, я могу поиметь бесплатно. Да и не разорюсь, юзеры привыкли к виндовсу, и не мне их переучивать. А как у них с интграцией в ActiveDirectory, или мне и редхатных серваков придется прикупить?... (дальше куча вопросов, но лень писать)

Это решение купит какой-нить ламер, начитавшийся статеек про "опенсорс", проклянет, и пересядет на винды.

algor

согласен

по-моему РедХат просто "КЮ"

Ой-ей. Чуть не забыл.

Всех с Днем Связиста и с Днем Победы.

[и немедленно выпил]

algor

Это продолжение идеи коммерческого распространения своего дистрибутива. Для серверной стороны RH все что нужно выпустил, теперь взялись за десктоп. Кому не нравиться такая политика - пользуйтесь Fed.Core, хорошо что его поддерживают хотя бы в качестве бесплатного полигона.

To: Vlad_Ts

Debian, я думаю, лучше для корпоративки подойдет, да и не такой глючный будет. Другая больная проблема - если для входящих документов можно оставить винды, чтобы люди конвертили в rtf, то внутренний документооборот реализовать не представляется возможным. Если и есть что-либо работающее, то не руссифицировано, и не заточено под совковые реалии. А еще есть у юзеров некое количество проприентарного софта, работоспособность коего, иначе как под Виндами с правами локального администратора, представляется сомнительной. Про эмуляцию (чем кстати была сильна Lindows) у Редхата вообще молчек.

algor

Замечу, что FC они нормально поддурживают. Очень быстро исправляют ядро и реагируют на баги занесенные в багзиллу.

Тоже заметил, вторая версия выйдет, поставлю на работе.

Ну если бы эта штука могла нормально вставать (считай out-of-box обеспечивать логин в AD или Novell) в корпоративную сеть, то возможно оно бы и пошло, да боюсь есть еще туча проблем таких как электронный документооборот (типа Lotus), которые ставят под сомнение применимость данной вещицы и под еще большее сомнение - цену за данную вещицу

Shaman007: Багзилла, говоришь? :) Мои юзвери и слова такого не знают.

Боюсь, альтернативы к существующему, т.е. виндовые клиенты в AD, и юних по наружке, нам никто предложить не может.

algor

Про Sun One или "AD-на-коленке" АКА pam_ldap прошу не рассказывать.

pam_ldap это всего лишь login :(

directory service это кроме всего еще и каталог с компами, принтерами и прочей ботвой, решений для которого Linux не имеет

Должен сказать, что таки Debian для корпоративки как раз не пойдет, потому как в stable софт старый, с новым железом особо не дружит, нужных фич не имеет. А если юзать testing, то софт там часто кривой (в том числе криво патченный и/или криво собранный), попытки пользоваться Debian'овской bug tracking system у меня тоже были, на одну из выявленных и посланных проблем (с фиксом!) я получил отвеь больше чем через год!

(для сравнения на баги в FC bugzilla мне отвечают в течении максимум нескольких часов).

To: Zloy_Kris

Я про то же. Это решаемо, конечно, но держать армию Unix-спецов под написание и заточку этого щасстья - выше бюджета, отпущеного на АСУ. Я лучше спецов по АБС на эти деньжищи найму.

А не, прогнал. Ответ мне пришел не через год, а через пол года. Но все равно я был поражен до глубины души такой скоростью работы.

> directory service это кроме всего еще и каталог с компами, принтерами и прочей ботвой, решений для которого Linux не имеет

OpenLDAP

green: re :)

Про стэйбл никто уже не говорит. Это для серверов. А внутри не грех и ядро перебрать под нужное оборудование и выложить в местный репозитарий. Тут критерии (лично я по машинкам бегать не буду) - не время на сборку, а время на установку и обновление. Тем более, что все тяжелые задачи уже давно вынесены на терьминальные серваки, ибо со SCSI-рэйдами никакой Gb-Ethernet не сравнится. Т.е. от клиентских тачек требуется минимум функционала.

algor

>OpenLdap

Я ж Вам писал... :)

Пробовано уже. Еще во времена NT4 PDC. Оно вроде бы даже работало, но в продакшн я это не выпустил, чтобы не быть потом виноватым.

algor

> Пробовано уже. Еще во времена NT4 PDC. Оно вроде бы даже работало, но в продакшн я это не выпустил, чтобы не быть потом виноватым.

Я тоже в 1913 пробовал поставить Linux, но тоже на всякий случай снес со всех серваков, чтобы не было войны :)

Зря RH так. Забыли они про простого российского пользователя...

Delete yourself, ононим.

nt4-domains живут и здравствуют. И не религиозным причинам, а потому что все работает.

algor

Раз про стейбл никто не говорит, то что делать с глюками, которыми пропитаны unstable/testing? Кто заплатит за простои произошедшие из-за этих глюков?

Чего он не имеет? Directory? Может ActiveDirectory - это настоящая директория? Идите курите матчасть и смотрите сравнения с настоящими директориями, это жалкая поделка. И расскажите мне, что еще за "ботва" может быть в MS AD, кроме юзеров, компов (которые по сути те же юзеры) и принтеров? И как всем этим можно управлять.....Советую почитать описания софта от Novell.

> directory service это кроме всего еще и каталог с компами, принтерами и прочей ботвой, решений для которого Linux не имеет

novell eDirectory

> попытки пользоваться Debian'овской bug tracking system у меня тоже были, на одну из выявленных и посланных проблем (с фиксом!) я получил отвеь больше чем через год!

Чувак, ты не прав. Это зависит от мейнтейнера. Например Anton Zinoviev (console-cyrillic) долго не отвечал на баг (месяца три). А вот например Julien Blache или KOV (не помню фамилию) в тот же день отвечают и выпускают исправленную версию. Насчет FC тоже самое. Иногда сразу, а иногда и к релизу не исправляют.

Кстати testing не кривой. В unstable возможны проблемы, в testing очень редко.

Я сам сижу на unstable, но это мой домашний десктоп. На одном серваке - stable, работает уже полтора года и я к нему не разу не подходил. ;-)

Боже мой! Не смешите! Какой такой AD? Только несмешите меня!!! Вы ещё расскажите, что биллгейц интернет изобрёл! Ведь давно была NIS+ Ну а новелловские ещё продвинутее.....

Про исправление никто не говорит, но банальный ответ никто не мешает сделать в течении суток, и в RH никогда небыло чтобы они ответили позже чем через сутки.

Я лично наблюдал достаточно cерьезные проблемы в testing более чем в одном пакете, причем в одном из случаев они росли из того что были применены совершенно странные патчи (к fsck кстати сказать) без кончультаций с авторами этого самого fsck.

> Например Anton Zinoviev (console-cyrillic) долго не отвечал на баг (месяца три)

я так понял, через три месяца йобли он ответил транслитом

> Зря RH так. Забыли они про простого российского пользователя...

А что, они когда-то о нём знали? :-) Не смешите меня, накой им русские ваньки со своими тремя копейками? :)

RH известная американским манагерам марка, если есть установка на UNIX/Linux они её и выбирают. Множество народу принимают решения на уровне рефлексов, на то и реклама. Конечно есть лучшие решения, но это не важно.. работает цепь причин и следствий, импульсов и реакций :) RH к тому же исповедует подходы сходные с привычной многим практикой MS, а значит близок и понятен многим IT управленцам идеологически - подписка на обслуживание и сервис, сертификаты специалистов, семинары с красивыми буклетами и демонстрациями слайдов и пр.

А что касаемо дебиана - он imho тут не очень подходит. Он хорош для научных, образовательных учреждений, компаний с грамотными технологами знающими линух не первый год, и просто для тех кто его любит и знает :) .. хотя в последнее время в этом кругу все более популярным становится gentoo.

Проще говоря:

RedHat, Mandrake, SUSE - "корпоративные" дистры Slackware, Debian, Gentoo - "хакерские" дистры

Целевая аудитория тут разная слегка =)

Да... Они, видать, замахнулись на рынок, которым обладает SUN. Другого объяснения их глупому поведению у меня нет... Только они забыли, наверное, что SUN еще выпускает чуть-чуть не самого плохого железа и написанную __под_него__ ОС... Честно говоря, после того, как началась вся эта история с Enterprise, от конторы стало дурно пахнуть. Ну просто как от SCO, когда они только начинали вошкаться с лицензиями на линукс...

Вообще говоря все эти ентерпрайзы - их личное дело и инициатива. Но большая часть линух софта идет под GPL. Неизбежна миграция фирменных решений из дистрибутивов в открытое ПО. Вот будет смешно если когда нибудь RH начнет судится с линух сообществом из за каких то там своих наработок, незаконно изданых другими под паблик лицензией :)

>OpenLDAP

Ох горе специалисты. Ну сходи ты почитай про AD что он из себя представляет и что может. Ну нет сейчас в Линуксе подобных решений, может Новель предложит что-нить. Кое-что можно как тут говорилось собрать "на коленке" но это будет жалкое подобие AD, кроме того ну сделаешь ты что-нибудь а потом уйдёшь, ну и где мне искать замену, чтоб он со всеми твоими художествами разобрался? Нет уж в сад.