Red Hat открыто выступает против Microsoft

Ну, мне кажется, что если суд состоитчся, то со всеобщей нелюбовью к Майкрософт и их практикой процессов, шанс проиграаттьу них немалый. Да и Линукс стоит вообще прдвигать как альтернативную систему

Я недавно где то слышал такую мысль, конкуренция многим наруку (кроме микрософта). Так что не дадут Линух в обиду

Слабовато. Надо не защищать Линукс, а атаковать МС (или даже все коммерческое ПО) как нарушитель действительной свободы. Лучший способ обороны - нападение.

Так, если я правильна понимаю, именно об этом речь сейчас и идет

бедного дядю Билли обидели, открызли у него пару процентов рынка Ж))). МС боится не линукса и опенсоурса, а перспекив, которые перед ими открываются Ж)))

2 anonymous (*) (2001-02-28 13:40:27.0)
Да MS, думает о будущем (и о $$), а о чем же еще?
Однако не все так просто и очевидно -- MS начала грязный PR,
который не направлен против Linux/OpenSource/Gnu, а в защиту самой
себя на приближающихся разборках -- тут я с irsi согласен.
А RH пытается не дать им воспользоваться этим PR. Тоже думает о
будущем.

а конкретнее?
просто интересно

Вот ответ неплохой тоже:)) http://www.kimble.org/kimmovie/kimmovie.htm

Я кстати совершенно согласен с убиранием Windows. Как тут некоторые не зашищали эту ОС от того, что "там нет backdoors", они там есть. По определению. Представьте себя на месте Microsoft.
Я не говорю, что в гос учереждениях дложен быть Linux. Нет. Просто НЕ Windows.

Джон.

To: Mr.Ghost Так вы на линукс переходите или на какую другую систему?, не сочтите шпионом мне интересно что нас ждет

http://www.kimble.org/kimmovie/kimmovie.htm прикольный ролик 8-)

anonymous (*) (2001-02-28 20:14:45.0)
и линукс тоже есть)))
но собственного разлива...

Mr.Ghost

vse eto ulovki MS oni specialno goniat protiv linux'a chtoby potom v sude vyskazatsa chto u nix est' conkurentsiya v vide linuxa

Мужики! У меня тут в голове давно вертится одна мысля. Если взять историю MS, то она не столь велика и начинали они все таки с UNIX (XENIX). Так вот к чему я клоню, дело в том, что как бы они не старались, какими бы не были кутыми программеры в MS (в чем я сомневаюсь), все что они нараьотали не возможно сделать за столь короткий промежуток времени. И навернека в ней используется частично ГНУ софт. Обратите внимание, ведь MS напал конкретно на пункты лицензии ГНУ, касающиеся не коммерческого использования при использовании кода ГНУ. А с решением суда, наверняка произойдет утечка. И насколько мне известно они должны показать свой исходный код определенным компаниям. А теперь представьте, что выяснится, что MS использует код защищенный лицензией ГНУ и напрямую нарушает ее. Тогда скандал будет еще по хлеще, чем распад MS. Ведь как никак, в этом случае уже пахнет более сильными мерами, чем антимонопольная компания. А что скажите?

2gelios: "какими бы не были кутыми программеры в MS (в чем я сомневаюсь)"
Вот только то что ПО MS используется больше всех сомнению не подлежит. А "крутые" программеры в пролете.
"все что они нараьотали не возможно сделать за столь короткий промежуток времени"
Ну да с 1978 года это короткий промежуток времени...
"А что скажите?"
Читайте первоисточники тогда не будет таких домыслов

Спекулянты против MS. Не звучит.

2Ogr: Ну глубокоуважаемый Ogr наверное не будет отрицать, что MS-DOS это сильно урезанный и уродованный юникс. Доказательством этому даже то, что используются такие же переменные окружения, так же настраеваются пути к программам (PATH), что по сей день сохранилось. Если MS такой умный И плевать хотел на юникс, то почему же они свое не придумали? Я не ярый противник MS, и мне плевать на чем работает большинство пользователей. Главное моим нуждам юникс отвечает и мне нравиться в нем работать, потому что все логично сделано. Просто существуют концептуальные вещи, так называемая теория операционных систем (читайте Дейтел "Операционные системы"). И как не крути, необходимо их учитывать. Вот например MS сначало вовсе не учитывали удаленное администрирование, но все таки же пришли, что без этого не обойтись (Terminal server). З.Ы."Читайте первоисточники тогда не будет таких домыслов" О каких первоисточниках идет речь?

To Ghost - ПО с открытым кодом имет еще больше backdoorov, чем комерческие продукты. Сами же ФАПСИшники говорили, что с каждым патчем что к BSD, что к Linux идет какой-то левый фрагмент. Уверенным можно быть лишь в той программе, которую сам написал. Господа, сколько можно решать проблемы других стран и народов. Напишите свою операционку или примите самое активное участие в написании того же HURDa. А то у нас руссификацией UNIX занимаются кто угодно, кроме русских, а нашему комитеку по информатике дела до этого вообще нет(((

По - поводу использования Linux в закрытых организациях - сомнительное удовольствие. Мало кого устроит выдать исходники по требованию и всё время состазаться с "врагами" с том, кто раньше найдёт ошибку и пропачит/крякнет OS. Скорее уж сами напишут, чай не идиоты, и никому не покажут. Brukva

Ogr, просветите, это чтож такого микрософт усердно нарабатывала с 78 года? Может единое ядро какое, интерфейс, или еще чего-нить? Может будем сравнивать насколько похожи dos 1.0 и win me?

2cron
>просветите, это чтож такого микрософт усердно нарабатывала с 78 года
Бэйсик они "нарабатывали" :) А DOS они у одного чувачка купили (на
руках) :)

Лучше бы RH быстрее 7.1 доделала...

"Linux в закрытых организациях". немного знаю как это делается (от одного знакомого). Взяли сорцы Linux'а (именно Linux'а, но не помню какой дистр.) пролопачавают их на предмет закладок и пр. После чего собирают заново дистрибутив. Получается дистр, сертифицированный для работы в закрытых учреждениях. Где его и используют в дальнейшем.

А их исходнички, где взять можно?

"Где взять?" Не знаю. Я этого человека видел последний раз 2 года назад.

кого где взять? насколоько я слышал они брали за основу еще красную шапку 5.2 хотя я могу ошибаться

Да хрен ли в землетрясении...Бизнес-модели нужны новые, ясно как божий день, MC при сохранении модели больше пары лет не протянет. Они и сами, как будто, понимают, консоли с игрушками разрабатывают - чувствуют, что "easy way" годится только для тупой развлекухи. Времена меняются ;-) Наличие OpenSource в бизнесе - первейший и огромный того признак.

Слышь, Огр, признайся, сколько ты лично, все же, денег заплатил за лицензии МС? И на сколько баксов их "продуктов" пользуешь. И сколько тебе платят за выливание помойки здесь, на linux.org.ru, или - ради чего ты вообще свою физиономию столь охотно подставляешь под вполне заслуженные плевки?

2anonymous (*) (2001-03-02 06:03:46.0): "Наличие OpenSource в бизнесе - первейший и огромный того признак"
Опенсоурс наличиствует очень давно, а вот GNU на бизнес модель не тянет абсолютно, что RedHat с Caldera нагляно демострируют.
"сколько ты лично, все же, денег заплатил за лицензии МС?"
Трудно сказать, то чем япользуюсь было предустановленно, думаю, что в цене компютера это было порядка $100 - $150
"И на сколько баксов их "продуктов" пользуешь"
На компютере компании или дома? В компании наверное где-то на $4000, а дома только то что было предустановлено, в обоих случаях все честно купленное.
"И сколько тебе платят за выливание помойки здесь, на linux.org.ru"
Эх Вы... Есди хотите то можете мне заплатить, чтоб я ушел :)
"ради чего ты вообще свою физиономию столь охотно подставляешь под вполне заслуженные плевки?"
Смотреть как плюются на меня "линуксоиды" которые не то что Виндовса не знают, который они без удержно ругают, но и линукса не знаю так же, одно удовольствие. Вот сами посмотрите благодоря мне и Irsi уже ни кто тут не гнет пальцев. Так что делаем мы тут похоже правое дело.

> "ради чего ты вообще свою физиономию столь охотно подставляешь под вполне заслуженные плевки?"
>Смотреть как плюются на меня "линуксоиды" которые не то что Виндовса не знают,
>который они без удержно ругают, но и линукса не знаю так же, одно удовольствие.
>Вот сами посмотрите благодоря мне и Irsi уже ни кто тут не гнет пальцев.
>Так что делаем мы тут похоже правое дело.

ОЙ, Уморил !!
...УРА !!! Наше дело правое ! Враг будет разбит !... :- ))))))

Огр, а вы часом не страдаете манией величия, а ?
Вот найти б психиатра, да чтоб он огровский флейм почитал, чтоб он сказал-то ?

2 silverwing
Сэр не в курсе, что ядро Windows NT написано спецами фирмы DEC

Кастлер работал по контракту, поэтому ядро разработано спецами MS.

Кстати, он участвовал в создании VMS, поэтому Irsi и любит NT ;-)

poison_reverse

Есть идея: не засорять ньюс, а на тему, кто круче, поговорить в специально
отведенном месте "Talks"
там уже и САБЖик есть...
http://www.linux.org.ru:8101/view-message.jsp?msgid=67909&scroll=group&b
ack=view-group.jsp%3Fgroup%3D8404

>Смотреть как плюются на меня "линуксоиды" которые не то что Виндовса
>не знают, который они без удержно ругают, но и линукса не знаю так
>же, одно удовольствие. Вот сами посмотрите благодоря мне и Irsi уже
>ни кто тут не гнет пальцев. Так что делаем мы тут похоже правое дело.

2Ogr: Вам самим то не смешно было писать это? Вот кто действительно
не знает Линукса, можно даже пальцем не показывать, тем более
не понятен термин - незнание Виндовса!? Чего там незнать? Он весь
в командах и в скриптах что ли? Это уже не в какие ворота просто не
лезет, люди наверное не от хорошей жизни поносят Виндовс и ищут
ему альтернативу... Ваше правое дело, защита своего кармана, по
средством борьбы с GNU, и это ни кому не секрет, ибо своего вы уже
не в состоянии придумать, а взять идею с GNU софта и присвоить себе,
вам сильно боязно, а насчет загибания пальцев, вам их уже
перезагибали, но успокоится вы ни как не можете, ибо пластинку заело,
и по старым обмусоленным темам эдак тысячный круг уже проходит, и
ничего нового не появилось, так видать до самой вашей старости
будет...

2McMCC: "незнание Виндовса!? Чего там незнать? Он весь
в командах и в скриптах что ли?"
И в скриптах тоже. Вот это и показывает уровень Ваших знаний.
"Это уже не в какие ворота просто не лезет, люди наверное не от хорошей жизни поносят Виндовс и ищут ему альтернативу"
IDC показывает абсолбтно другое.
"а взять идею с GNU софта и присвоить себе"
Тут Ирси спрагивал какие идею были порождены в ГНУ, и как оказалось ни одной. Так что брать с ГНУ не чего. Вы слишком хоро думаете о ГНУ.

Ну знаток, вот и поделись, где там скриптовость и командность?
А мы посмеемся, над вашими познаниями Виндовс...
А IDC ваш, смотрит только с точки зрения оффициальности, ведь
не будут все голословно говорить, что мы заменили угробище от
мягких, на нормальную систему(Линукс я не привожу как пример,
так как альтернатива не есть один Линукс).
Чесно говоря, предложение приведенное вами ниже про ГНУ я не понял,
если вы его прочитаете и поймете, то изложите его по нормальному...

2McMCC: "Ну знаток, вот и поделись, где там скриптовость и командность?"
Windows Scripting Host
"А IDC ваш, смотрит только с точки зрения оффициальности, ведь не будут все голословно говорить, что мы заменили угробище от мягких, на нормальную систему"
Они считают продажи и распостраненность. Ни кто им не врет, т.к. смысла врать нет. А вот то что факты Вам не нравятся так это понятно, правда глаза режет.

>Windows Scripting Host

Это есть в поставке Виндовс? И как это связано в познании Виндовс?
P.S. У меня просто целый состав плюс тележка вопросов на эту
тему, так что не сочтите за провокацию...

>Ни кто им не врет, т.к. смысла врать нет. А вот то что факты Вам не
>нравятся так это понятно, правда глаза режет.

Угу, не врет, опрос в СНГ они тоже проводили? Или там только
белые и пушистые интервью давали? Насчет резки в глазах, это
не ко мне, больше режет у $M, так как Линукс не хило наступил
им на пятку, а прикрыть свою монополию им - не удасться...

2McMCC: "Это есть в поставке Виндовс?"
В W2K есть, в Me есть. Нужно для NT4? Зайди на microsoft.com и скачай.
"И как это связано в познании Виндовс?"
Понимание что такое СOM очень поможет.
"У меня просто целый состав плюс тележка вопросов на эту тему, так что не сочтите за провокацию..."
Не сочту :) Ответы на все вопрсы не гарантирую :)
"Угу, не врет, опрос в СНГ они тоже проводили?"
Рынок СНГ составляет где-то 5% от мирового, как Вы думаете сильно результаты изменятся, если заранее известно, что дома у 99% стоит?
"Или там только белые и пушистые интервью давали?"
Опрос производителей железа, дает прекрасное понимаени что происходит.
"режет у $M, так как Линукс не хило наступил им на пятку"
Посмотрите на статистику. Там ясно видно, что от линукса страдают комерческие юниксы, а не виндовс.

>от линукса страдают комерческие юниксы, а не виндовс

...вот что да, то да...
И поэтому они постепенно становятся бесплатными "для некоммерческого 
использования"...(см. солярку):)

Во всех тестах производительности Sun почему-то использует небесплатный и древний SunOS. Странно да?

Bluesman