Все современные процессоры - Гарвардские, а не фон Неймановские.

В лучшем случае modified Harvard.

... вполне возможно что мощности Intel и AMD будут переключены на выпуск ARMv8 или ARMv9...

Вроде бы на LOR находимся, а не знаем что софт сейчас пишется не под x86 и уже давно, и легко собирается кросскомпиляцией под любую новую железку.

Поддержка x86 в новых железках не нужна более, это даже M$ очевидно раз она готовит(или приготовила) выпуск сборки Win8 под ARMы.

Поддержка x86 в новых железках не нужна более, это даже M$ очевидно раз она готовит(или приготовила) выпуск сборки Win8 под ARMы.

«Win8 под ARMы» сделана под планшеты, где 99.9% дополнительного софта это ангрибёрдсы и фрутнинзи. Путать планшеты с десктопами, где нужды заметно больше, крайне глупо.

Пока все что о Win8 известно лишь только слухи, поживем - увидим будет ли дело ограничено только планшетами. Производителям ПО по любому под Win8 софт свой перекомпилировать, поэтому им не сложно будет собрать еще одну сборку и под ARMы. Да и компьютеров то на ARM пока все равно не видно в массовой продаже, только мобильные устройства. Да и планшеты скоро заменят львиную долю ноутбуков и десктопов, возможно поэтому ARM не распыляет свои усилия сейчас на устройства отличные от мобильных, хотя и имеет виды и на сервера и десктопы, но видимо отложила свои претензии до будущих времен (2014 года).

В целом - трансляция под x86 в железе излишняя, аргументировать ее необходимость ориентируясь на двоичные сборки софта не нужно, авторам не сложно перекомпилировать (обычно C-шный) код под любой процессор, лишь бы описание этого процессора и его системы команд было доступно в формате достаточном для правки (допиливания) имеющихся компиляторов. Иначе новый процессор обречен как и x86 на скорое вымирание.

А для Вас не будет новостью, что x86 заочно приговорили ?

давно пора

ARM это тормозное, фрагментированное, анальное огороженное говнище. И наличие аж 5 сборок сабжа под якобы одну архитектуру это только подтверждает.

Пока все что о Win8 известно лишь только слухи, поживем - увидим будет ли дело ограничено только планшетами

С такими ограничениями как сейчас оно будет только на планшетах.

Производителям ПО по любому под Win8 софт свой перекомпилировать

Ничего не получится. Микрософт запретила писать под неё нативные приложения, закрепив это право исключительно за собой. А под метро просто так «перекомпилировать» не получится.

Если бы ARMv7 был тормозным, то не было бы его на флагманских мобильниках и планшетах.

Сборки двоичные делаются под конкретное оборудование.

Я и не говорил что Федора это радость жизни, есть Gentoo, есть и нормальное ПО, за которое авторы не трясутся из-за $$$ и оно полностью открыто и выложены его исходники в сети. И это ПО, как и ARM, тоже выросло до уровня, когда в закрытом ПО и двоичных сборках по большей части уже нет острой нужды, как и в процессорах x86 на десктопах это как минимум.

Революции нормальные люди не любят.

Какое дело «нормальным людям» (плебсу, то бишь) до ISA?

Поэтому такую острую «необходимость», которую не видят другие, придется обосновывать.

Ты тупой? Сказали же тебе, ILP.

Глядя на новые Atom'ы, которые в планшетах живут по 10-ть часов (тот же Dell Latitude 10), я слабо вижу профит даже от ARM'а.

Кто ты такое, что бы что-то видеть? Ты - не специалист ни разу.

Эмм, про Hexagon первый раз слышу. Где она себя зарекомендовала, чтобы говорить про правильное направление?

Я же говорю, что не специалист, но мнение иметь наглость имеешь. Это омерзительно.

Руление RISC'а - очень спорный вопрос.

Ты что, дебил, да?

Да и есть уже ARM, сколько их плодить-то можно.

Разницу между VLIW и RISC не понимаешь, но мнение иметь наглость имеешь. Это омерзительно.

В лучшем случае modified Harvard.

Всегда есть раздельные IC и DC. Так что чистый Гарвард.

Отлично!

Интересно.

А для RPi ядро какое? RPi'шное или они своё патчами для железа обмазали?

Всегда есть раздельные IC и DC. Так что чистый Гарвард.

Всегда есть общая память кода и данных, так что чистый фон Нейман.

ARM это реальность, с которой придется смириться, особенно после выхода ARMv8.

Мечты красноглазиков. Не нужно.

Всегда есть общая память кода и данных, так что чистый фон Нейман.

С точки зрения CPU это не важно. Для CPU это две разные памяти. А что там за его пределами происходит - это уже к архитектуре CPU касательства не имеет.

Уходи обратно на свой двачик.

О, вылезла очень грамотная сопля, которая нам сейчас расскажет, как без смены ISA увеличить ILP?

Hexagon выполняет внутренний цикл FFT за один такт. Рассказывай, какими аппаратными преобразованиями ты этого добьешься для x86 ISA.

В целом - трансляция под x86 в железе излишняя

В трансляции есть смысл. ARM тоже это делает (thumb).

стоит признать что x86 себя изжил... amd64 набор костылей к х86...

ИМХО, себя изжила текущая бизнес-модель, основанная на стимулировании спроса, а не на удовлетворении потребностей.

Нужна принципиально новая архитектура...

Так уж и принципиально новая?)))

Мне больше по душе зоопарк архитектур с открытыми интерфейсами и протоколами.

Дома мне совсем не нужен многоядерник, жрущий как не в себя, хватило бы «холодной» RISC-станции с двухъядерником (актуально) в 1 Ггц, физически поддерживающий много (до 6 Гб) оперативы (можно не очень быстрой). Но нету! Приходится потреблять что дают.

с учётом современных технологий и потребностей

Про современные потребности можно много порассуждать, а вот про технологии, да ещё новые...

разработки не представляют интереса

Для кого? Потребитель так и не имеет возможности их оценить. Оценивает инвестор, которому важна быстрая маржа.

Своими не померными апетитами к прожору электричества, И да х86 давным давно сдохла остался лишь RISC процессор с железячной эмуляцией CISC для гомосявой микрософтятины этого гей билли гейца

Слышишь, быдло, разговаривать научись. Специалист млять. Таких хоронить при рождении нужно.

Быдло здесь толко ты, дерьма кусок. Ты некомпетентен, сучка, и потому не имеешь права иметь мнение. Ты даже не знаешь, что такое RISC, не знаешь, что такое OoO, а туда же, воняешь.

Чувак, никого не волнуют идеальные решения и архитектуры, всех волнует только бабло. Так вот. От момента релиза консорциумом архитекутры ARMv8 до первого работающего продакшн образца доступного широкому кругу вендоров пройдет не менее 2-4 лет.
А ведь еще и к тому же не известно насколько сама архитектура, а так же реализации на ней будут эффективны(энерго- и вычислительно-)

А Интел до того момента не будет курить и ждать. И Атом был и будет. Даже сейчас Атом уже на рынке представлен несколькими моделями топовых телефонов. Дальше будет больше.

Если быть честным, то в конечном итоге мне пофигу что там внутри.

С тобой все ясно. Не ясно только куда модераторы смотрят.

Своими не померными апетитами к прожору электричества

Мой воркстейшн на К2Д о двух винтах и т.д. кушает меньше тока чем обычная лампа накаливания, которая освещает комнату. Считаю «непомерный аппетит» неприменимо.

И да х86 давным давно сдохла остался лишь RISC процессор с железячной эмуляцией CISC для гомосявой микрософтятины этого гей билли гейца

Ты не любишь Windows? Ну так напиши им письмо об этом. Мне нормально.

И это ПО, как и ARM, тоже выросло до уровня, когда в закрытом ПО и двоичных сборках по большей части уже нет острой нужды, как и в процессорах x86 на десктопах это как минимум.

Десктоп должен быть мощным и удобным, без x86_64 нет пути. Когда его возможности исчерпаются, придётся переезжать на x86_128, перспектива не за горами.

всех волнует только бабло

Не всех

Если быть честным

до конца

Какой блок питания стоит (в ваттах)?

Ламер не имеет права иметь мнение. И любой специалист имеет право смешать высказавшего мнение ламера с говном. Это закон.

На счет модераторов точно подмечено, без из участия так ЛОР скоро скатится в пропасть :(, и придется свой форум поднимать, а ведь и так времени не много. Мне и здесь нравилось, пока в хамство не спустили ЛОР.

Нынешние специалисты сами порой ламеры :)

Не уверен что у x86_64 есть будущее, т.к. и AMD забросит всего скорее свое изделие.

Будущее всего скорее за таким десктопом http://trimslice.com/web/trim-slice-h-specifications и таким http://habrahabr.ru/post/160831/

разумеется с Linux нормальным внутри вместо java-изделия.

Ламер не имеет права иметь мнение. И любой специалист имеет право смешать высказавшего мнение ламера с говном. Это закон.

Сразу видно, что ты закончил MIT или Гарвард и как минимум лет 10 разрабатывал архитектуру современных процессоров в крупной компании. Не то что мы, диванные аналитики. По любому прохфессионал. Зачем с тобой спорить.

Ламер не имеет права иметь мнение.

Вы уже добились запрета на издание книг Танненбаума?

Не уверен что у x86_64 есть будущее, т.к. и AMD забросит всего скорее свое изделие.

На рынке x86_64, помню, есть ещё какой-то игрок, правда название подзабыл его...

Вообще-то да, я уже более десяти лет CPU разрабатываю. А ты, вместо баттхерта, лучше бы погуглил те у ные слова, которые я тебе написал. Начни с OoO и его теоретических ограничений.

С чего это он ламер?

Не путай анальнозондированные мобильные устройства с десктопами. Чтобы такой ужас подольше не становился реальностью, умные дяди будут поднимать планку стандартов необходимой домашнему компьютеру мощности.

Вообще-то да, я уже более десяти лет CPU разрабатываю

Ну вот и отлично. По любому, работа в коллективе - твой конек. Ты так конструктивно доносишь свои идеи.

А ты, вместо баттхерта

Какой баттхерт, о чем ты. На больных не обижаются.

Вообще-то срать тут начал ты. Нет ничего более оскорбительного для окружающий чем высказанная с умным видом чушь. А я просто поставил тебя на место, потому как место тебе подобному скоту - у параши. Ты не человек, чтоб с тобой миндальничать, ты всего лишь грязный ламер.

Какой-то вы дерзкий гражданин. Мозг не жмёт?

Клим Фанатикович Чугункин, залогинься. Нам нехватает прохфесиональных треллей вселенского масштаба, о том как надо все взять и заменить на новые, идеальные архитектуры образца 80-х.

!

люди посоветуйте толковый дистрибутив на девайс с wm8850 1.2 GHz 1 Gb ram mali 400. НОНЕЙМ. Есть где-то мануал по установке arch или дебиана или федоры etc на данный девайс? А то мне ведро 4 жмёт.

т.е. на qualcomm s3 оно не взлетит нативно?

Ничего не получится. Микрософт запретила писать под неё нативные приложения, закрепив это право исключительно за собой. А под метро просто так «перекомпилировать» не получится.

странно, а как же, например,, 7zip под windows rt? не нативный что ли? Ограничение есть ровно такое же, как в эпплах. Все через маркет. И джейлбреки такие же.

Список известных сборок Fedora 18 есть в каталоге

Не густо там :(

Он под десктоп или под метро? Если под метро, то он не нативный. Кстати, в магазие я его не нашел.

Он под десктоп. Требует джейлбрека, ибо не в магазине.

Списочек пересобранных программ:

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?p=36534446

Есть одна проблема. x86 более открыт, хоть и говно. А армы чаще всего банально огорожены. Так что такой скорой смерти x86 нам не надо. Когда ARM сделают открытым, тогда да, можно будет.

В серверный сегмент и 32-битные процессоры вполне пойдут. Вопрос в том, что за сервер.