ASPLinux начинает бета-испытания ASPLinux 11

> за "гуишные админки" надо бить по почкам

Чем бы дитя не тешилось. Кому как нравится тот так и админит!

> Кому как нравится тот так и админит!

тот, кто умеет лишь тыкать мышкой в гуевых админках, не может называться админом

> тот, кто умеет лишь тыкать мышкой в гуевых админках, не может называться админом.

Значит в оффтопике вообще админов нет. :) А если серьезно, то это ничем не обоснованные предрассудки. Все хорошо в меру. В т.ч и консоль + админки + vim.

> Почему не flac???

Против ничего не имею. Просто так исторически сложилось у меня.

> Значит в оффтопике вообще админов нет. :)

а оффтопик на серверах мало кто держит

если и держат, то либо из за какой нибудь софтины которая работает только под вендой, либо из за недостатка ума чтобы поставить линакс или бзд

Однако таких софтинок, которым бывает нужен виндовый сервер, достаточно много. И практически каждая контора, где есть больше двух бухгалтеров, практически обречена на хотя бы один сервачок под 1С.

>И практически каждая контора, где есть больше двух бухгалтеров, практически обречена на хотя бы один сервачок под 1С.

Ну не "больше двух", но больше 5 - MS SQL Server уже надо бы куда-то ставить для 1С :(

Где такую травушку берёшь чудесатую? :)

MP3 есть в дебиане _из коробки_ и ТОЧКА. Большая и жирная.

rar есть:
http://packages.debian.org/rar

Чего нет, так это mplayer и w32codecs, но они берутся из отдельного репозиратия:

# mplayer
deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ sarge main
deb-src ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/ sarge main

Ещё вопросы?

О, ещё один шашкомахатель пришёл. Иди тред с самого начала почитай, писатель.

> за "гуишные админки" надо бить по почкам

Могу предложить в качестве претендента компанию NetUP ;)

> тот, кто умеет лишь тыкать мышкой в гуевых админках, не может называться админом

А я еще читать и писать умею ;) И удаленно запускать гуишные админки по ssh, и вообще linux - супер 8)

Как быть тем, у кого нет толстых каналов на freshrpms и fedora-extras? В основном на них наш дистрибутив и рассчитан. Полная десктопная функциональность сразу из коробки.

Неужели сам Кантер? Очень приятно :) А я вашим дистрибутивом пользовался одно время... но как-то судьба распорядилась перейти на fedora. Не жалею что перешел, но поначалу не хватало asp, впрочем проще один раз разобраться в причине, чем каждый раз оставаться в неведении.

А для отечественных новичков altlinux и asplinux - лучший выбор.

я пользуюсь.

А варианты "basic", "standart", "livecd", "delux" предусмотрены?

>"Тестирование начинается 26 декабря 2005 года, и заканчивается 10 января 2006 года." - они так ничему и не научились, интересно за такой короткий срок они хоть чтонибудь успеют исправить?

Ничего, поскольку как минимум половину времени все российские пользователи будут бухать.

с 31 по 3 точно, потом рождество, выходные и т.п. А каникулы, как известно, длятся по 9 включительно.

>А в Fedore Core?

rpm.livna.org

>Не глючит, не виснет, можно скормить те-же виндовые кодеки, по всем статьям основательно сделанная смотрелка.

На плохих дисках посмотри - тебя очень удивит поведение xine и mplayer.

>Ну и что они по-вашему воруют/нарушают при поставке этих вещей в коробке? Чем вообще поставка в коробке с этой точки зрения отличается от поставки в репозитории?

Ну если они платят фраунгоферу за каждую коробку сколько-то там центов, то они поставляют это законно.

Различие очень простое - они продают коробку и это называется коммерческое использование, а кодек свободен для некоммерческого. Скачивая из репозитария себе подразумевается, что ты можешь распространять как угодно, только не продавать продукт, содержащий кодек.

>> Чем Xine лучше? > хотя бы тем, что dvd меню могет :)

и как им открыть dvd списаный на винт? у меня ругается и при указании каталога, и на файлы по отдельности

>ну так asplinux11 это осиновый кол в грудь трупу, чтоб уже точно не восстал из ада и не пугал новичков

Не надо так говорит, Артём! Я начинал с Аспа и хотя сейчас пользуюсь альтом, все равно считаю АСП не плохим дистром. Пусть себе живут и развиваются...

а насчет mplayer - у меня он ни разу не вис на asp10 - ни тот, что шел в дистрибутиве, ни тот, что в обновлениях

насчет amarok для asp10 => см на updates.msiu.ru

там вообще много чего есть собранного именно под asp

Почему скользкая?
Мандрива 2005 с ФТП имеет в себе поддержку точно.
И 2006 вроде как тоже.
Хотя нормальный европейский дистр.

> 1. Пакеты сваленные в кучу со всех дисков.

Странно, никакого неудобства не замечал...

> 2. Невозможность выбора KDE desktop средой по умолчанию.

Можна. У меня именно так... [sergeil@homedesk ~]$ cat /etc/sysconfig/desktop DESKTOP=KDE

> 3. Через ж..., эээ "неудобно" реализовано монтирование уже имеющихся файловых систем (особенно ntfs).

Это в смысле, mount по другому работает?

> Единственное что в этом установщике более или менее нормальное - так это ASPDiskManager.

Не использую. Действительно полезная утилита?

> Как быть тем, у кого нет толстых каналов на freshrpms и fedora-extras? В основном на них наш дистрибутив и рассчитан. Полная десктопная функциональность сразу из коробки.

IMHO, конечно, потому что я не бизнесмен, но такая ниша с каждым годом или даже месяцем сокращается, а толстые каналы проникают и в глубинку, к тому же диски и дебиана и той же федоры и мандривы и много чего еще тоже более-менее доступны. К тому же такая модель бизнеса, похоже завязывается на продажи именно носителей, что для Linux'а пожалуй несколько неправильно.

> это мода такая чтоли, ставить "серверные" дистры на десктоп? Я думал это только вендузятники ставят себе 2003, а оказалось линаксоиды тоже

Извините, но лично для меня Linux по сути своей - сервер. А то, что на него навешали, что-бы он стал десктопом... Это так, опциональное. Вот если Linux и не сервер, то это, IMHO, изврат...

> 2. Невозможность выбора KDE desktop средой по умолчанию.

switchdesk kde

>Как быть тем, у кого нет толстых каналов на freshrpms и fedora-extras?

Но это уже на за горами. Что тогда делать будете? Я раньше был ярым приверженцем BlackCat/ASP, теперь только Fedora, може SUSE попробую. Что с вами случилось (здесь есть довольно содержательная критикав адрес АСП, я с ней согласен), или предпочтения пользователей поменялись, а вы не вписываетесь, не успеваете?

>switchdesk kde

ага, только чтобы kdm вместо gdm запускался все равно ручками конфиги править надо.

>А то, что ты не понимаешь, что это совсем не тот FC4 полугодовой давности, это твои проблемы.

Верно, это Fc4 полугодовой давности + апдейты. И он стар только по сравнению с FC5.

>Если обновления - это устаревшее, то Вам шашечки или ехать?

Не-не-не, обновления реально опаздывают. Ситуацию как-то спасает неофициальный репозитарий, но...

>патенты на алгоритмы на большей части Земли не действуют

Там скорее патент на математику. А софтовый патент - это патент не просто на алгоритм, а еще и на его реализацию.

>А как объясните разницу между линукс сервером и линуксдесктопом, так и перестанем, ей богу. Чего такого серверного принципиально нельзя поставить на линуксдесктоп?

Там ядро сильно заточено под серверные нужды. Различия в ядрах объяснять?

>5. Словили Вас соврамши. 10 была в публичном тестировании.

В таком же х..вом, как и это. Ничего подобного rawhide я что-то не заметил.

>чего же там целых полгода лопатили

Ждали пока FC стабилизируется и энтузиасты что допишут. Хотя есть там люди, которые патчат проги и вроде как даже в разработке FC активно участвуют.

>Спросите у поклонников Федоры? Неужели они её полгода точат, чтобы глюки убрать?

Да она и так хорошо работает. Была проблема с установкой в этот раз - ядро криво собрали и некоторые машинки загибались. Но решалась проблема легко.

>Например, делают баг-репорты в RedHat..

И делают дофига перевода. Но есть проблема - если на момент выхода он более-менее соответствует свежему, то потом хреновая система обновлений сводит все на нет и в результате fedora и остальные сверкают переводом, а asp - хрен.

>Значит в оффтопике вообще админов нет. :) А если серьезно, то это ничем не обоснованные предрассудки. Все хорошо в меру. В т.ч и консоль + админки + vim.

А потом приходишь и говоришь - чувак, а ведь канал vpn в другую сеть и твой инет на одной машине это возможно.

А почему? А потому что тыкая по кнопочкам никогда не разрюхаешь из каких частей состоит та или иная служба. Пока не полез точку доступа блютусную делать себе, например, так и не рюхал различия блютусного доступа в сеть и персональной сети. А так не заработало, пошел рюхать.

>Как быть тем, у кого нет толстых каналов на freshrpms и fedora-extras? В основном на них наш дистрибутив и рассчитан. Полная десктопная функциональность сразу из коробки.

Я могу ошибаться, но имхо было бы здорово иметь не только это.

Любая Fedora на момент выхода достаточно стабильна для работы. Пользовался всеми, обновляюсь вовремя, работаю на машине, а не просто телевизор смотрю. :)

1. Хотелось бы, чтобы дистрибутив выходил почти параллельно с Fedora.
2. Обновления выходили одновременно с Fedora.
3. Была возможность выбрать из любых русских локалей при установке.
4. Софт, который традиционно не дружит с русским, нормально работал в ASP. Это mc и переключение кодировок в нем (ваш mc с локалью koi8-r уже не работал, хотя с utf без проблем), это клиенты dc++ (с которыми вообще в линуксе беда), это приложения gtk1 в юникодной локали, это OOo с его скриптами перекодировки (не проверял давно, может что изменилось, но старые RecodeDoc не работали в 2.0), поддержка в ftp'шных клиентах кодировки.

Вот это было бы здорово. А то, что полгода ждали пока FC стабилизируется - проще было тогда уж серверный сразу брать дистриб.

Если не затруднит.

а че, в GDM нельзя кде включить чтоли? Какже я работаю то уже на ASP с КДЕ без всяких там исправлений всяких inittab и иже с ними где то года 4-ре наверное. Указал при установке кде поставить и потом мышкой кликай, будет по дефолту кде грузиться.

я ваще сматрю, пара отморозков не удосужилась зайти в яндекс, узнать, как из рпмников что то собирать и у них дист от этого плохой. У кого руки кривые, у того и дистр плохой будет любой. все равно что баян кричать на каждом углу, упарили вобщем...

> 1. Хотелось бы, чтобы дистрибутив выходил почти параллельно с Fedora.

ну тут надо самому в разработку подключаться, больше, имхо никак...

Начиная с 9.0 сидим на ASP... И на работе и дома. 
В свое время перешел на асп с шапки по причине лучшей локализации под 
cp1251, на сегодня продолжаю использовать скорее по привычке, 
ибо бНОПНЯ уже не актуальна, но к rpm-based привык, а вот с воплями
"mp3 из коробки" не согласен.

Если есть время и желание, то прикрутить всё и вся можно в ЛЮБОМ дистре.
p.s. Жаль ASP. Версии 7.3 он был лучше редхата, в 9.0 как минимум удовлетворял, 10 заставила поработать напильником...

А вот 11 судя по всему не найдет места на винтах по причине того, что 
все то что в него понапихали дистроклепатели уже есть с репозитариев федоры, и давно установлено, или собрано с сырцов...

Могу лишь пожелать в ущерб "стабильности" включать в дистрибутив новые версии того или иногософта, так-как ASP пытается позиционироваться как 
НАСТОЛЬНЫЙ, а на десктопе важны новые возможности, а не стабильный софт
с хорошей выдержкой.
---
Имхо.

зы Сидим на АСП с 2002 года.

> А я еще читать и писать умею ;) И удаленно запускать гуишные админки по ssh, и вообще linux - супер 8)

знал я одного недоадмина, который для того чтобы перезапустить сервис грузил иксы с ястом

> Не надо так говорит, Артём! Я начинал с Аспа и хотя сейчас пользуюсь альтом, все равно считаю АСП не плохим дистром.

он _был_ неплохим дистром :(

> Это в смысле, mount по другому работает?

нет, просто флешки например монтируются без showexec

потом приходится делать chmod -x

>Надо сказать, что ASPLinux 7.3 - это моя первая и последняя версия с которой я прожил в горе и радости лет наверно десять.

10? Это как. Один год с асп за два?

Здравствуйте, Леонид.

Я очень рад, что Вы появились. Я несколько раз заходил на www.asplinux.ru, но ничего для себя полезного в плане информации о будущем ASPL11 не нашёл. Есть где-нибудь поподробнее почитать на интересующие меня вопросы. Что сделано, что не сделано, что планируется, в чём изюм и прелести (если таковые есть).

> Как быть тем, у кого нет толстых каналов на freshrpms и fedora-extras?

Чтобы доустановить себе rar, mplayer, поддержку mp3 (жаль правда, что вся дискуссия слилась к ним) толстых каналов не требуется. Поверьте мне, модемщику.

> В основном на них наш дистрибутив и рассчитан.

Точнее на тех, у кого вообще нет никакого доступа в интернет и никогда не будет. Или я не прав?

> Полная десктопная функциональность сразу из коробки.

Это уже смешно. Я от Вас такого не ожидал. Поделитесь пожалуйста своими взглядами на то, что такое десктоп и оная функциональность. Мои потребности ASPL9 (последний, который я пробовал) не удовлетворял. Что изменится с выходом 11 версии?

Fedora взяла все что можно от asp. Врядли кто-то теперь поменяет fc обратно на asp.

>Ой, забыл, они же свой инсталлятор сварганили...

да. в котором можно в сапера/пасьянс сыграть пока установка идет. и описания пакетов на русском.

и что немало важно, лучшая украинизация из всех основных дистров